ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца НОЯБРЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Однако ученый сам себе противоречит. Ведь в первом абзаце он утверждает, что если причина была бы природной, феномен наблюдался бы на многих звездах. Это правило ведь не только для внешних объектов работает, но и для процессов внутри звезды.Итого, по факту ученый скорее подтвердил, что искусственное происхождение феномена более вероятно, чем естесственное.
Сколько звезд охватывает Кеплер? Сколько времени он наблюдал этот участок? Сколько звезд на участке имеет плоскость вращения совпадающую с линией наблюдения? Явления природы бывают редкие или частые. Если это редкое, а судя по всему это именно редкое явление, то с учетом всего, оно вполне может быть природным. К примеру, столкнулись планеты, рой обломков пыли и газа летает вокруг звезды.
А в случае с темой топика речь в любом случае о чем-то абсолютно уникальном. Объяснение о том, что что-то с чем-то столкнулось или случайно загородило - выглядит неубедительным.
Вот например, в этом обзоре проанализировано 2,5 миллионов звезд. И найден эффект, наблюдающийся всего на 234 из них. Это действительно похоже на редкое природное явление. А в случае с темой топика речь в любом случае о чем-то абсолютно уникальном.
Может все таки посчитать, сколько звезд попало в поле зрения Кеплера, и сколько из них показало свои планеты? И еще соотношение с общим количеством звезд доступных проницанию Кеплера прикинем. Любое явление обнаруживается в первый раз в единичном экземпляре и кажется уникальным. В нашем случае Кеплер смотрел на маленький участок неба менее десятилетия. Вот если бы тысячу лет отнаблюдать весь небосвод в флотилию из Кеплеров, и не обнаружить явление повторно, тогда можно заявлять об уникальности)))
Как-то давненько в этой теме выкладывал расчет, сколько пыли надо чтоб вызвать такой эффект.
А "выглядит неубедительным" - это конечно, очень убедительный аргумент
Объяснение о том, что что-то с чем-то столкнулось или случайно загородило - выглядит неубедительным.
Цитата: Vavanzer от Вчера в 02:04:48Как-то давненько в этой теме выкладывал расчет, сколько пыли надо чтоб вызвать такой эффект.Ссылку дать можете?
А то что Земля типа столкнулась с телом размером с Марс, непонятно по какой причине пересекшем ее орбиту, это очень убедительная гипотеза)))
Ссылку дать можете?
А вот мой примитивный подсчет))) Минимальное количество пылинок размером в 1 микрон, которые бы сложенные в пределах окружности, дали площадь покрытия эквивалентную сплошной окружности диаметром 1 миллион километров. Получилось что минимум - четверть миллиардной доли массы Земли требуется))) Расчет пылевого облака, затмевающего звезду...D=1000000км R=500 000 000м. S=7.85*10+17 м2пылинка размером 1 микрон имеет площадь: 7.85*10-13м210^30 штук перекроют площадь круга диаметром миллион км.Объем пылинки 1микрон V= 5/23*10-19 м3объем 10^30 штук V= 5.23*10+11 м3Масса при плотности 3г/см3 получаем массу в 1.57*10+15 кгВыражаемв массах Земли (6*10+24кг) и получаем 2.6*10-10, илименнее одноймиллиардной массы Земли.Вполне катит на последствия удара хорошего астероида, притом планета особо и не разрушится...Даже если увеличить в 4000 раз количество пыли, для верности, чтоб на крупные осколки хватило))) Получаем 1/1000000 массы Земли.Для сравнения, масса Цереры 1/6000 Земли. Это значит что тело может быть раз в 10 меньшего диаметра, т.е диаметром около 100км. Останется оценить энергию удара, необходимую скорость столкновения. А пока уже понятно, что возможно имеет место мелкая планетарная катастрофа, чтото диаметром порядка сотен км влетело в каменистую планету. Шлейф пыли, рассеивающейся по системе и вызывающий вековое падение яркости тому в подтверждение...Т.е достаточно чиркнуть средненьким астероидом
А теперь прикинем энергию и вычислим скорость удара.Исходные данные - землеподобная планета со схожими характеристиками. Это значит, что надо 1/1000000 массе Земли придать скорость больше 2й космической или примерно 12 км/с.(6*10+18 х 12000^2 ) /2= 4.32 *10+26 Дж.Берем камушек диаметром в 300км и плотностью 2г/см3 (как у Цереры)Получаем массу 2.8 *10+19 кг. Щитаем скорость))) (2Е/m )^1/2 = 5554 м/с Или 5.5 км/с.!!!Всего каких то 5 км/с для 300км астероида... Реальные объекты с реальными скоростями имеют место и в Солнечной системе))) Увеличение скорости приведет к квадратичному уменьшению необходимой массы))) Вообще, по ходу тема тупо н е проработана, последствия ударов астероидов просчитали для климата Земли, а тот факт что "копоть" и пыль будет летать по всей СС и вызовет падения яркости для внешнего наблюдателя, тупо не рассматривали...
"Кроме того, небесно-механические расчёты (основанные на наблюдениях ныне существующих астероидов) показывают, что астероиды размером более 10 км сталкиваются с Землёй в среднем около одного раза в 100 млн лет, что по порядку величины соответствует, с одной стороны, датировкам известных кратеров, оставленных такими метеоритами[11], а с другой — промежуткам времени между пиками вымираний биологических видов в фанерозое[12]. Теорию подтверждает повышенное содержание иридия и других платиноидов в тонком слое на границе известняковых отложений мела и палеогена, отмеченное во многих районах мира. Эти элементы имеют тенденцию концентрироваться в мантии и ядре Земли и очень редко встречаются в поверхностном слое."
Напоследок цитата из Викпедии, из статьи про "Табби"))"По мнению Шефера, кометная гипотеза для объяснения наблюдаемых эффектов уже не годится. По его расчётам, для такого затемнения перед звездой должно было пролететь не менее 648 000 комет, каждая диаметром от 200 км, что является совершенно невероятным[17]."
Следуя этой логике, совершенно очевидно, что пояс астероидов в Солнечной системе абсолютно непрозрачен для видимого света и, характерным образом, затмевает все звёзды, которые на него случайно спроецируются.
Так и я о том же - при обычных столкновениях астероидов, типа тех, что творятся в главном поясе, пыль выходит не той системы недостаточно мелкодисперсной. Чудесным затмениям требуется только чудесная пыль!
Вы единственный кто заинтересовался))) Специально для вас перерыл архив сообщений.97я страница темы, 29.01.2016г, сообщения 1933 и 1935.Вот ссылки.
Цитата: Vavanzer от 15 Ноя 2016 [01:44:54]Вы единственный кто заинтересовался))) Специально для вас перерыл архив сообщений.97я страница темы, 29.01.2016г, сообщения 1933 и 1935.Вот ссылки.Расчеты не учитывают, что пылевое облако с небольшим количеством вещества - это фактически газ, то есть и вести себя оно будет соответственно. Оно рассеется и станет прозрачным задолго до того, как закроет значительную площадь.
Автор
Тема: Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд (Прочитано 168630 раз)
