Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд  (Прочитано 167500 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dbor

  • ***
  • Сообщений: 232
  • Благодарностей: 5
  • В удел нам отданыМорозыМетель СВИНЦОВЫЙ СВОД НЕБЕС
    • Сообщения от dbor
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #340 : 19 Окт 2015 [13:17:26] »
А не может ли это быть захватом звезды KIC 8462852 коричневого карлика с его спутниками, последующим их разрушением и образованием протяженных облаков из обломков?
Небеса поведают славу Божию, творение же руку Его возвещает твердь! (поэт-астроном, царь Давид)
SW BKP1501EQ3-2, Omni XLT 120, дудка 70/700

Оффлайн recloner

  • *****
  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 20
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от recloner
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #341 : 19 Окт 2015 [13:18:32] »
Конспирология - зло 
Искать ВЦ и отрицать конспирологию - как вы это совмещаете?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #342 : 19 Окт 2015 [13:20:53] »
Рок - это тоже все ваше ИМХО. Да, мы прогрессируем. Но одновременно идут и обратные процессы о которых не говорят открыто. Да хотя бы потому, что само перемещение огрлмных масс против гравитации той планеты, из которой мы будем стряпать экран- уже малореально. Да и какие конструкции? Все делать из камня? А зачем? Когда скажем покрыв всю Сахару СБ получим энергии до фига и больше. Хватит всем.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн recloner

  • *****
  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 20
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от recloner
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #343 : 19 Окт 2015 [13:21:52] »
А не может ли это быть захватом звезды KIC 8462852 коричневого карлика с его спутниками, последующим их разрушением и образованием протяженных облаков из обломков?
данное событие классифицируется как крайне редкое. Степень редкости, ещё предстоит выяснить.

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #344 : 19 Окт 2015 [13:35:18] »
Так цели или цель? Если у цивилизации есть цели, то логично предположить что с начало будут выполняться менее энерго и времязатраные. По этим критериям мониторинг ближайших планет со сложными видами животных в куда большем приоритете, чем постройка сферы Дайсона.
Цели, цель - непринципиально. Если строят сферу Дайсона значит энергии им для чего-то нужно много.

Не понимаю, какой может быть приоритет в мониторинге ближайших планет? Что это даст? Ресурсов и в свой системе достаточно.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Selia Farman

  • ****
  • Сообщений: 257
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Selia Farman
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #345 : 19 Окт 2015 [13:39:30] »
Формам жизни, которые считают себя сложными, понять более сложные формы жизни куда более сложно.

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #346 : 19 Окт 2015 [13:41:00] »
Но одновременно идут и обратные процессы о которых не говорят открыто.
Конспирология - зло.
Да хотя бы потому, что само перемещение огрлмных масс против гравитации той планеты, из которой мы будем стряпать экран- уже малореально.
Сложно, не спорю. Но все зависит только от уровня технического развития. С точки зрения людей каменного века построить современный небоскреб - тоже малореально.


Да и какие конструкции? Все делать из камня? А зачем? Когда скажем покрыв всю Сахару СБ получим энергии до фига и больше. Хватит всем.
Утилизация энергии звезды вообще не сравнима с покрытием Сахары. Я даже разницу порядков с ходу затрудняюсь назвать. Если надо много энергии, то Сфера - самый логичный способ. А что сложный, так все зависит лишь от технического уровня. Для цивилизации с миллионами лет технологической эры - не такой уж это и сложный проект.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн recloner

  • *****
  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 20
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от recloner
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #347 : 19 Окт 2015 [13:41:58] »
Не понимаю, какой может быть приоритет в мониторинге ближайших планет? Что это даст?
То есть что даёт сфера Дайсона вы знаете, а что изучение других планет - нет?
Я вот наоборот, ни вижу никакого смысла в сфере Дайсона. Им или есть куда спешить, но тогда постройка сферы слишком долгая, или они вообще ни куда не спешат, но тогда им она и не нужна.

Оффлайн sergeyr

  • *****
  • Сообщений: 2 104
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от sergeyr
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #348 : 19 Окт 2015 [13:43:35] »
Им или есть куда спешить, но тогда постройка сферы слишком долгая, или они вообще ни куда не спешат, но тогда им она и не нужна.
Чем-то эти рассуждения неуловимо напоминают рассуждения Аристотеля о баллистике. "Очень веско, но на полметра мимо."
Т.е. даже не на полметра, а вообще куда-то в сторону от своей области применимости.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #349 : 19 Окт 2015 [13:45:26] »
Рок- даже древние люди построили Китайскую стену, Пирамиды и др. Несмотря на то, что прошло много лет-циклопичность сооружений выросла не так заметно.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн recloner

  • *****
  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 20
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от recloner
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #350 : 19 Окт 2015 [13:48:59] »
Т.е. даже не на полметра, а вообще куда-то в сторону от своей области применимости.
Это заградительный огонь.

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #351 : 19 Окт 2015 [13:50:40] »
То есть что даёт сфера Дайсона вы знаете, а что изучение других планет - нет?

Сфера дает энергию. Изучение других систем что дает? Расширение кругозора? Так изучать можно дистанционно, телескопами или подобными приборами. Зачем звездолеты посылать?



Я вот наоборот, ни вижу никакого смысла в сфере Дайсона. Им или есть куда спешить, но тогда постройка сферы слишком долгая, или они вообще ни куда не спешат, но тогда им она и не нужна.

Еще раз. Сфера Дайсона дает энергию, то есть самое ценное, что может быть для развитой цивилизации.
Спешить им некуда. Такая цивилизация существует миллионы лет.  Индивидуальное бессмертие давно достигнуто (био- и генетические технологии, киборгизация и т.д. Даже наша цивилизация уже приближается к этому. Что же говорить о древней Сверхцивилизаци), а значит, у них другое представление о времени. У них миллионы лет впереди - куда спешить?
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 977
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #352 : 19 Окт 2015 [13:50:55] »
Рок- даже древние люди построили Китайскую стену, Пирамиды и др. Несмотря на то, что прошло много лет-циклопичность сооружений выросла не так заметно.
А если не люди а сборщики-репликаторы гигонано масштабов ?
Звезда рядом - материалы и энергия есть, умение от создателей
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #353 : 19 Окт 2015 [13:52:03] »
Рок- даже древние люди построили Китайскую стену, Пирамиды и др. Несмотря на то, что прошло много лет-циклопичность сооружений выросла не так заметно.
Ну так и времени прошло не так уж и много. Подождите пару миллионов лет ;)
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #354 : 19 Окт 2015 [13:53:19] »
А если не люди а сборщики-репликаторы гигонано масштабов ?
Звезда рядом - материалы и энергия есть, умение от создателей
Вполне, кстати, возможный вариант. Почему бы и нет?
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн recloner

  • *****
  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 20
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от recloner
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #355 : 19 Окт 2015 [14:04:14] »
Сфера Дайсона дает энергию, то есть самое ценное, что может быть для развитой цивилизации.
Энергия? Самое ценное? Почему не бусы  или ракушки?
Развитая цивилизация, перед тем как считаться развитой, должна решить проблему дефицита энергии, после чего энергия никакой ценности не представляет.  Так же само как для современного человечества не представляют ценности скажем пряности.

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #356 : 19 Окт 2015 [14:07:09] »
Развитая цивилизация, перед тем как считаться развитой, должна решить проблему дефицита энергии
Вот сфера Дайсона как раз и решает проблему дефицита энергии.
Собственно, какие еще могут быть источники энергии? Разобрать гиганты на водород для термоядерного синтеза и максимально овладеть энергией своей звезды. Все.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн recloner

  • *****
  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 20
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от recloner
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #357 : 19 Окт 2015 [14:09:52] »
Собственно, какие еще могут быть источники энергии?
Наземные солнечные электростанции.

Оффлайн sergeyr

  • *****
  • Сообщений: 2 104
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от sergeyr
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #358 : 19 Окт 2015 [14:10:57] »
Или хуже того - наземные гидроэлектростанции. У них EROEI несравнимо выше.

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #359 : 19 Окт 2015 [14:11:11] »
Наземные солнечные электростанции.
Ну так это ничтожно мало в сравнении с овладением энергии всей звезды.
Хоть всю планету покройте станциями, будите иметь миллиардную часть, того, что может дать сфера Дайсона.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."