Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд

[Митрич]

Ну если у них есть какие-то экологические или природоохранные организации

Я всё-же оптимист и считаю, что подобная дурь в виде нашего "гринписа" и прочих "ВВФ" и "350.орг" для этих созданий уже давно где-то там далеко позади, во мрачном средневековом прошлом, примерно как для нас ведьмины костры. Хочется всё-таки надеяться на лучшее

[VLANN]

Мда. Даже если докажут, что в затмениях виновата пыль, уфонавты будут веровать, что появляется она из-под гусениц гигантских космобульдозеров, строящих муравейник Дайсона.

[Случайный гость]

Последний раз как я заходил, Андрей Курилов выкладывал картинки с затмениями пылевого диска - довольно убедительное совпадение со всеми наблюдаемыми формами кривых.

Не хватает только сущего пустяка - спутника звезды, ответственного за эффект. В него необходимо верить.

[Случайный гость]

Мда. Даже если докажут, что в затмениях виновата пыль, уфонавты будут веровать, что появляется она из-под гусениц гигантских космобульдозеров, строящих муравейник Дайсона.

А что, уже доказали?

[VLANN]

А что, уже доказали?

А что, я писал, что доказали? К чему вопрос-то? Мне кажется, гравитационные волны от моих фейспалмов из-за этой темы долетают до KIC 8462852...

[Случайный гость]

К чему вопрос-то?

Ну, например, к тому, что если НЕ ДОКАЖУТ "кометчики" будут по-прежнему верить в свои кометы.

[VLANN]

Ну, например, к тому, что если НЕ ДОКАЖУТ "кометчики" будут по-прежнему верить в свои кометы.

Ну хз, кто там во что будет верить, но тут, вроде, никто ни на чем не настаивает. Хотя, логично искать объяснение в первую очередь среди известных явлений, а не среди сказок про фей, единорогов и зеленых человечков. И с кометами все более-менее понятно: точное измерение спектра звезды во время очередного затмения может как подтвердить, так и опровергнуть кометную версию, а вот пришельцы - они аки Иисус. Поди докажи, что он не прячется в нью-йоркской канализации вместе с черепашками-ниндзя.

[OratorFree]

Хотя, логично искать объяснение в первую очередь среди известных явлений...

Строго говоря существование жизни и разума во Вселенной известное явление. Другое дело, что неизвестно насколько оно распространённое. И упоминание фей тут явно не о том.

[VLANN]

Строго говоря существование жизни и разума во Вселенной известное явление.

Т.е. по-Вашему достаточно сказать "Разум во Вселенной!" - и автоматически из тумана фантазий выплывут сферы Дайсона, гигантские телескопы и т.п.? И не рановато ли на разум замахиваться, коли даже простенькой бактериальной жизни вне Земли пока не нашли?

[Андрей Курилов]

Каким образом?

Наш Сатурн, если его положить точно на бок, принять кольца начинающимися от самой атмосферы и совершенно не пропускающими видимый свет(а это далеко не так, как Вам известно), закрыл-бы своим "анфасом" для удалённого наблюдателя всего около 3% солнечного света.
Теперь можно грубо прикинуть размер подобных колец для затмения 25% света звезды класcа F с диаметром в полтора солнечных. У меня получился диаметр кольца 1,5 млн. км (в реальности наверняка гораздо больше, поскольку я брал сплошное кольцо без просветов, да и его расположение относительно нас скорее всего далеко от идеально-перпендикулярного).

И ведь таких колец в системе KIC 8462852, если не ошибаюсь, должно быть минимум 3!

Теперь вопрос к специалистам: как сильно будут излучать такие кольца в ИК, и можно-ли современными средствами зафиксировать такое излучение даже тогда, когда не наблюдается затмений?

Можно получить не ответ, но уравнения. Где неизвестными будут наклон диска. Зная глубину затмения, можно получить функцию радиуса диска в зависимости от угла наклона и максимальной непрозрачности. Теперь, зная длительность затмения, можно получить функцию орбитальной скорости от угла между плоскостью диска и вектором орбитальной скорости. В общем, слишком много неизвестных...

[Golossvyshe]

К чему вопрос-то?

Ну, например, к тому, что если НЕ ДОКАЖУТ "кометчики" будут по-прежнему верить в свои кометы.

Я опасаюсь, что будет избран иной путь, на который указал Митрич. Т. е. никто ничего не станет доказывать и исследовать, а просто будет беспредметно-кометная болтовня с «фэйспалмами» и тупым стёбом над «шароверами».

Да вот, пожалуйста, образчик

Ну хз, кто там во что будет верить, но тут, вроде, никто ни на чем не настаивает. Хотя, логично искать объяснение в первую очередь среди известных явлений, а не среди сказок про фей, единорогов и зеленых человечков

Скажите, VLANN, как долго ещё будет продолжаться эта наглая демагогия?
Будьте добры, укажите номер поста в теме, где говорится о феях и единорогах.

[Golossvyshe]

Строго говоря существование жизни и разума во Вселенной известное явление.

Т.е. по-Вашему достаточно сказать "Разум во Вселенной!" - и автоматически из тумана фантазий выплывут сферы Дайсона, гигантские телескопы и т.п.? И не рановато ли на разум замахиваться, коли даже простенькой бактериальной жизни вне Земли пока не нашли?

Прикол в том, что обнаружить деятельность сверхцивилизаций гораздо легче, чем бактерий.
Жизнь в стадии криптозоя вообще дистанционно обнаружить вряд ли возможно.

p.s. И вообще, хватит с вами чикаться. Доказательства естественности затмений в студию. И притом бесспорные доказательства.

[Рок]

И не рановато ли на разум замахиваться, коли даже простенькой бактериальной жизни вне Земли пока не нашли?

То что не нашли говорит лишь об отсутствии у нас возможностей найти, а не об отсутствии таковой.

[OratorFree]

вне Земли пока не нашли?

При чем тут "вне Земли". Разум на Земле. Земля во Вселенной. Т.е. это известное явление. Вопрос того, как часто это явление встречается неопределен. Но то, что это реальность сомнений нет. В отличии от фей, жизнь на Земле точно установленный факт.

[Митрич]

Можно получить не ответ, но уравнения. Где неизвестными будут наклон диска. Зная глубину затмения, можно получить функцию радиуса диска в зависимости от угла наклона и максимальной непрозрачности. Теперь, зная длительность затмения, можно получить функцию орбитальной скорости от угла между плоскостью диска и вектором орбитальной скорости. В общем, слишком много неизвестных...

Можно взять пусть даже крайний случай, когда кольца расположены строго перпендикулярно нашему лучу зрения. Даже в этом случае система должна быть просто забита пылью, проявляющей себя в ИК, разве нет ?

[VLANN]

Скажите, VLANN, как долго ещё будет продолжаться эта наглая демагогия?
Будьте добры, укажите номер поста в теме, где говорится о феях и единорогах.

За Вашу демагогию я не отвечаю, и где ей предел - тоже не знаю. А феи и единороги - это очевидная метафора, под которой, однако, умудрились скрыться от Вас пришельцы. А может там и правда стая фей звезду время от времени загораживает? Чем они хуже инопланетян?

[VLANN]

Доказательства естественности затмений в студию. И притом бесспорные доказательства.

А я Вам какие-то доказательства обещал? Протрите очи, сударь.

[Goodricke]

Пришельцы там совсем нету. Похоже протопланетные диски. Очень большая загадка!

[Рок]

А может там и правда стая фей звезду время от времени загораживает? Чем они хуже инопланетян?

Законы природы не только инопланетян не запрещают (в отличие от фей), но, наоборот, делают их существование неизбежным.

[Рок]

Похоже протопланетные диски.

У старой звезды?