Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд  (Прочитано 167492 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VLANN

  • *****
  • Сообщений: 2 104
  • Благодарностей: 240
  • Sapienti sat
    • Сообщения от VLANN
    • Галерея в Макроклубе:
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #280 : 18 Окт 2015 [23:06:47] »
Существование сферы Дайсона прямо предполагает то что мощные источники энергии цивилизациям не доступны. Прискорбно это сознавать...

Дык, сфера Дайсона всего одна, и та недостроенная, там троглодиты какие-то недоразвитые живут. А вон сколько звезд безо всяких дайсонов и вокруг каждой, небось, живут умники с телепортами, антигравитацией и термоядом в рюмке.
Это и козе понятно!

Оффлайн Тау_0

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тау_0
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #281 : 18 Окт 2015 [23:09:07] »
Земные троглодиты пока что еле МКС построили и на ту бабло скоро зарежут. Стало быть там вовсе не троглодиты, раз осилили...

Оффлайн vsfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #282 : 18 Окт 2015 [23:15:48] »
Нужно искать переменную звезду такого же спектрального класса по базе переменных звезд VSX со схожей кривой изменения яркости. Параллельно нужно поискать схожую кривую по всем известным транзитным экзопланетам. Присмотреться повнимательнее.

Мне кажется, это бессмысленно. Если в идеальной (4 года почти непрерывной фотометрии) базе данных Кеплера ничего похожего не найдено, то в более хаотичных базах шансы найти что-то похожее почти нулевые.

Кстати открытие было сделано ЛА при визуальном поиске транзитных событий. Это связано с тем, что обычно огромные базы данных перелопачивают с помощью поисковых алгоритмов, которые обычно ищут периодические сигналы.

Оффлайн Тау_0

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тау_0
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #283 : 18 Окт 2015 [23:20:39] »
что может быть мощнее энергии звёзд? Разве что аккреция на ЧД. Ну или сверхновые разных типов

Было время когда учёные придерживались мнения что солнце светит благодаря энергии каменного угля. И напомню что солнечных нейтрино слишком мало для термояда...

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 475
  • Благодарностей: 566
    • Сообщения от AlexAV
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #284 : 18 Окт 2015 [23:22:54] »
:) То звезда Пшибыльского, то скопление сверхгигантов в Тарантуле, то ниобиевые звёзды, то мгновенно (за годы!) формирующаяся планетная система...

В тенях на стене иногда можно удивить чьё-то лицо. :) Так уж устроено человеческое сознание.:)

Вообще если каждому непонятному сразу явлению приписывать инопланетное происхождение - можно далеко зайти. Сначала должны быть надёжно исключены все естественные объяснения при всех сколько-нибудь разумных параметрах моделей. Искусственность всегда должна быть последней гипотезой в списке (хотя и законной пока не получено подтверждение той или иной естественной).

P.S. Как минимум с тарантулом, на сколько я понимаю, сейчас проблему более-менее решили. Даже теорию пересматривать не пришлось, только точнее просчитать зависимость масса-светимость в области больших масс. :)

Оффлайн VLANN

  • *****
  • Сообщений: 2 104
  • Благодарностей: 240
  • Sapienti sat
    • Сообщения от VLANN
    • Галерея в Макроклубе:
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #285 : 18 Окт 2015 [23:26:41] »
Цитата: VLANN от Сегодня в 23:06:47

    что может быть мощнее энергии звёзд? Разве что аккреция на ЧД. Ну или сверхновые разных типов


Было время когда учёные придерживались мнения что солнце светит благодаря энергии каменного угля. И напомню что солнечных нейтрино слишком мало для термояда...

Это не мои слова...
Это и козе понятно!

Оффлайн Trend

  • ****
  • Сообщений: 426
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от Trend
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #286 : 18 Окт 2015 [23:33:01] »
И напомню что солнечных нейтрино слишком мало для термояда...
Проблема нехватки солнечных нейтрино уже давно решена. За это даже дали в этом году Нобелевскую премию по физике. Причина была в осцилляции нейтрино.

Оффлайн Тау_0

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тау_0
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #287 : 18 Окт 2015 [23:35:36] »
Я не спорю. Но подлететь бы к солнцу и померить. Может нобеля и вернуть придётся...

Оффлайн Тау_0

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тау_0
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #288 : 18 Окт 2015 [23:39:08] »
Кстати, смогли бы обьяснить естественными причинами рекордную светимость земли в радиодиапазоне?

Оффлайн vsfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #289 : 18 Окт 2015 [23:59:39] »
Если в ближайшие несколько лет никаких повторяющихся транзитов обнаружено не будет, то теоретически эта гипотеза может оказаться правдивой (период обращения карликовых ледяных планет должен составлять сотни лет).

В целом же полная ясность по этому явлению похоже наступит где-то к 2030 году, после того как телескоп Платон проведет повторные 3-летние наблюдения того же участка неба. Так что даже без сенсационного ажиотажа лет через 15 все станет более-менее примерно понятно, что это такое.

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 647
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #290 : 19 Окт 2015 [00:08:18] »
Причина была в осцилляции нейтрино.
Чаво-чаво?
Бритвой Оккама, а не Нобеля.
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Old Enginner

  • Гость
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #291 : 19 Окт 2015 [00:14:35] »
Кстати, смогли бы обьяснить естественными причинами рекордную светимость земли в радиодиапазоне?
Вы бы еще сначала попробовали бы обнаружить эту "рекордную светимость" с расстояния ближайших к Земле звезд (несколько с.л.).

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 946
  • Благодарностей: 281
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #292 : 19 Окт 2015 [00:18:12] »
Ваня, какая пятенная активность? Ты не видел что ли кривых блеска звезд с могучими пятнами, типа RS Гончих Псов, например? Это совсем другие кривые! Что касается ледяной планеты и развившейся в перигелии комы - вспомните, что комы практически не поглощают свет, и кометы не видны во время прохождения по диску Солнца! Думаю, что оба предположения - совершенно не жизнеспособны!

Оффлайн Тау_0

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тау_0
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #293 : 19 Окт 2015 [00:22:06] »
Вы бы еще сначала попробовали бы обнаружить эту "рекордную светимость" с расстояния ближайших к Земле звезд (несколько с.л.)

Ну зачем так далеко? Можно с Марса али с Европы что около Юпитера,... )

Оффлайн CTPAHHNK

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 10
  • Sapere aude
    • Сообщения от CTPAHHNK
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #294 : 19 Окт 2015 [00:24:16] »
Ну зачем так далеко? Можно с Марса али с Европы что около Юпитера,... )
А еще лутше с МКС! Точно зарегистрируем!  :D
Не трогайте мою голову,- это мое больное место!

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 946
  • Благодарностей: 281
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #295 : 19 Окт 2015 [00:27:08] »
А известна ли фамилия любителя, который обнаружил переменность этой звезды по данным Кемплера? Хочется снять шляпу перед человеком, который сделал, на мой взгляд, самое выдающееся открытие в любительской астрономии всех времен, какая бы истина не таилась за механизмом этой удивительной переменности.

Оффлайн vsfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #296 : 19 Окт 2015 [00:38:51] »
А известна ли фамилия любителя, который обнаружил переменность этой звезды по данным Кеплера?

В публикации об открытие стоит три фамилии ЛА:

D. M. LaCourse
A. Hoekstra
K. J. Jek

Первый из них стоит вторым в списке авторов. Наверное он первый и обратил внимание на эту звезду. Насколько я понимаю принцип работы проекта Planet Hunter-ов, что нужно чтобы как минимум 3 ЛА отметили возможные транзиты. После этого их начинают смотреть профессиональные астрономы.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 828
  • Благодарностей: 480
    • Сообщения от Кремальера
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #297 : 19 Окт 2015 [00:41:26] »
Цитата
А известна ли фамилия любителя
А что первооткрыватель дилетант-любитель?!Теперь,боюсь и думать о том что будет если за дело возьмутся профессионалы.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Selia Farman

  • ****
  • Сообщений: 257
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Selia Farman
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #298 : 19 Окт 2015 [01:49:33] »
Кстати, это могут быть блоки памяти искусственного интеллекта.
Которые он все продолжает печатать. Вот вам и недострой.)))
« Последнее редактирование: 19 Окт 2015 [02:08:14] от Selia Farman »

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 707
  • Благодарностей: 414
    • Сообщения от Olweg
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm