Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд

[Рок]

Поэтому не исключено, что ВЦ у F-типа более частое явление в галактике.

А время жизни звезды? На Земле от возникновения планеты до появления  цивилизации прошло более 4 млрд. лет. Это больше, чем сроки жизни звезд F-класса. То есть времени на эволюцию  жизни до разумных видов может просто не хватить...
Не исключено конечно, что эволюция на Земле была "тормознутая" (несколько глобальных вымираний и т.д.), но все же...

[vsf]

Поэтому не исключено, что ВЦ у F-типа более частое явление в галактике.

А время жизни звезды? На Земле от возникновения планеты до появления  цивилизации прошло более 4 млрд. лет. Это больше, чем сроки жизни звезд F-класса. То есть времени на эволюцию  жизни до разумных видов может просто не хватить...
Не исключено конечно, что эволюция на Земле была "тормознутая" (несколько глобальных вымираний и т.д.), но все же...

Разница не принципиальна. 3 и 10 миллиардов лет. Потом не очень понятно как УФ влияет на ускорение эволюции. По идеи более жесткое излучение (у F-звезд максимум излучения смещен к УФ) приводит к росту биологических мутаций и ускоряет естественный отбор.

Вообще из развития разума на Земле следует, что более жесткие условия среды приводят к более быстрой эволюции и развитию. Возьмите к примеру современные межстрановые различия. Страна с более жесткими климатическими условиями (где есть зима и лето) в технологическом плане развились гораздо больше, чем страны с идеальным теплым климатом "вечное лето" (вблизи экватора). Аналогично может быть и с развитием у разных типов звезд.

[Рок]

Разница не принципиальна. 3 и 10 миллиардов лет. Потом не очень понятно как УФ влияет на ускорение эволюции. По идеи более жесткое излучение (у F-звезд максимум излучения смещен к УФ) приводит к росту биологических мутаций и ускоряет естественный отбор.

Вообще из развития разума на Земле следует, что более жесткие условия среды приводят к более быстрой эволюции и развитию. Возьмите к примеру современные межстрановые различия. Страна с более жесткими климатическими условиями (где есть зима и лето) в технологическом плане развились гораздо больше, чем страны с идеальным теплым климатом "вечное лето" (вблизи экватора). Аналогично может быть и с развитием у разных типов звезд.

Вполне логично.

[vsf]

Вполне логично.

Плюс возможно сильно влияет на развитие жизни и разума различные типы планет. У приливно запертых и подледных биосфер будут очень слабые климатические сезоны. И только в случае быстро вращающихся планет с умеренным наклоном оси вращения появляется хороший двигатель для развития жизни (суточные и сезонные климатические изменения).

[VLANN]

Сюдя по фотометрии (вложенный рисунок 2), первое затмение вызывается огромным телом наподобие эллипсоидной формы. Так как кривая в целом гармонична, то по одной оси в направление движения он вполне симметричен. Его передняя часть более вытянута, задняя более скруглена.

А вообще несимметричность затмения не обязательно означает несимметричность затмевающего тела. Тело может двигаться по вытянутой орбите, и скорость покрытия может быть меньше скорости открытия. Ну или наоборот. Конечно, это предполагает, что в той системе по вытянутой орбите крутится нехилая такая планета, но мало ли. Нам своей Нибиру не досталось, а у них есть.))

[sergeyr]

Потом не очень понятно как УФ влияет на ускорение эволюции. По идеи более жесткое излучение (у F-звезд максимум излучения смещен к УФ) приводит к росту биологических мутаций и ускоряет естественный отбор.

У земных организмов уязвимость ДНК биохимически регулируется в довольно широких пределах. Если не хватает ультрафиолета на мутагены - защита ослабляется, если становится много - усиливается. Подтверждено экспериментами.

Вообще из развития разума на Земле следует, что более жесткие условия среды приводят к более быстрой эволюции и развитию. Возьмите к примеру современные межстрановые различия.  Страна с более жесткими климатическими условиями (где есть зима и лето) в технологическом плане развились гораздо больше

Межстрановые различия не могут ничего сказать о биологической эволюции, а наличие зимы и лета - о жесткости среды для отбора. Homo sapiens, например, возник как раз раз в тропиках (с минимальными годовыми колебаниями температур), но вовсе не факт что условия в саванне мягче чем в наших краях (потому как годовые колебания температур - это еще не все, а самые жесткие условия создаются _конкуренцией_ - в т.ч. внутривидовой).

[vsf]

Конечно, это предполагает, что в той системе по вытянутой орбите крутится нехилая такая планета, но мало ли. Нам своей Нибиру не досталось, а у них есть.))

Этот объект не может быть планетой, так как его размер сравним с размером звезды. Из глубины затмения следует, что его размер более 800 тысяч километров (точно неизвестно, так как затмение идет по касательной - дно острое, а не плоское).

Звездой он тоже не может быть, так как измерения лучевой скорости показывают отсутствие больших колебаний.

Протопланетный диск тоже исключается из отсутствия ИК-избытка в спектре. Кроме того о зрелом возрасте звезды говорят другие факты (отсутствие значимой перемености звезды, ее кинематики).

[Рок]

Этот объект не может быть планетой, так как его размер сравним с размером звезды. Из глубины затмения следует, что его размер более 800 тысяч километров (точно неизвестно, так как затмение идет по касательной - дно острое, а не плоское).

В таком случае это не может быть сферой Дайсона. Для нее объект слишком мал. Разве что какой-то фрагмент ее незавершенной конструкции.
Хотя в искусственности объекта я не сомневаюсь.

[AlexAV]

Этот объект не может быть планетой, так как его размер сравним с размером звезды. Из глубины затмения следует, что его размер более 800 тысяч километров (точно неизвестно, так как затмение идет по касательной - дно острое, а не плоское).

Звездой он тоже не может быть, так как измерения лучевой скорости показывают отсутствие больших колебаний.

Протопланетный диск тоже исключается из отсутствия ИК-избытка в спектре. Кроме того о зрелом возрасте звезды говорят другие факты (отсутствие значимой перемености звезды, ее кинематики).

А что на счёт нестационарных процессов на самой звезде? Чёткой периодичности (как для объекта на орбите) ведь пока достоверно не получено.

[vsf]

А что на счёт нестационарных процессов на самой звезде?

В публикации пишут, что подобный механизм переменности у звезд неизвестен. Подобные колебания блеска имеют лишь транзитное объяснение.

Чёткой периодичности (как для объекта на орбите) ведь пока достоверно не получено.

В этом нет ничего удивительного. Длительность затмения не меньше 2 суток, что говорит о периоде обращения как минимум тысяча суток. Сами регулярные наблюдения длились 4 года (1200 суток).

[AlexAV]

В публикации пишут, что подобный механизм переменности у звезд неизвестен. Подобные колебания блеска имеют лишь транзитное объяснение.

Звезда объект сложный. Всегда существует вероятность, что здесь столкнулись с новым (каким-то редким) типом переменности. Как минимум если другого естественно объяснения не обнаружится - имеет смысл в этом направление покопать теорию. А то, что у других неизвестно... Так всё когда-то открывается в первый раз.

В этом нет ничего удивительного. Длительность затмения не меньше 2 суток, что говорит о периоде обращения как минимум тысяча суток. Сами регулярные наблюдения длились 4 года (1200 суток).

Это понятно. Вот только кажется несколько рано бить в барабаны пока не получены подтверждение, что мы действительно имеем дело с периодическими затмениями (которые можно связать с движением тела по орбите). А если больше таких событий не обнаружат? Или обнаружат последовательность совершенно апериодических и непохожих друг на друга событий?

[vsf]

Это понятно. Вот только кажется несколько рано бить в барабаны пока не получены подтверждение, что мы действительно имеем дело с периодическими затмениями (которые можно связать с движением тела по орбите). А если больше таких событий не обнаружат? Или обнаружат последовательность совершенно апериодических и непохожих друг на друга событий?

Я считаю, что авторы открытия и гипотез совершенно правы, что решились опубликовать свои сенсационные выводы. Объект уникален, они пишут, что среди 150 тысяч звезд Кеплера такие явления в фотометрии больше не встречаются. Если бы они ограничились лишь естественнонаучными гипотезами, то в результате мало кто бы начал дополнительные наблюдения этого объекта. Никто бы не начал искать повторяющиеся транзиты.

Если Вы правы, и это явление имеет естественное объяснение, то его изучение позволит сделать важные открытия в астрофизике и планетологии. Как к примеру открытие пульсаров.

[VLANN]

Этот объект не может быть планетой, так как его размер сравним с размером звезды. Из глубины затмения следует, что его размер более 800 тысяч километров

Ну ок, Нибиру с большим-большим кольцом.

Звездой он тоже не может быть, так как измерения лучевой скорости показывают отсутствие больших колебаний.

А вот, кстати, вопрос - когда такие измерения проводились? Если постоянно с момента наблюдения первого транзита, то это, безусловно, интересно. А если их вели несистематически, то могли и профукать, когда гипотетическое затмевающее тело было рядом с главной звездой и, соответственно, оказывало на лучевую скорость последней существенное влияние.

[SERIV]

Это могут быть гигантские дрейфующие пятна на диске звезды. Меняется площадь запятненности потому и получаются аномальные ослабления яркости. И вовсе транзитность тут ни при чем.

[Рок]

Естественное явление вряд ли. Это слишком противоречит всем нашим знаниям.
Искусственный объект наиболее вероятен.
Только непонятно что это. При размере 800000 км это не может быть сферой Дайсона (или раковиной Покровского) - слишком мал объект, разве что лишь фрагмент.
Тогда что это?

[SERIV]

Нужны многолетние плотные ряды наблюдений в разных диапазонах. Это может быть новый тип переменных звёзд. Причину переменности нужно установить.

[Olweg]

Это могут быть гигантские дрейфующие пятна на диске звезды. Меняется площадь запятненности потому и получаются аномальные ослабления яркости. И вовсе транзитность тут ни при чем.

Как быть с периодичностью? Период вращения звезды оценивают в 20 часов, а между транзитами - два года.

[Рок]

Нужны многолетние плотные ряды наблюдений в разных диапазонах. Это может быть новый тип переменных звёзд. Причину переменности нужно установить.

Это никак не может быть переменной  звездой. От слова совсем.

[VLANN]

Это могут быть гигантские дрейфующие пятна на диске звезды.

Тогда почему изменения яркости имеют столь резкий пик, почему они такие редкие и почему эти гипотетические гигантские пятна так мало живут (появляются на видимой стороне звезды лишь раз)?

[SERIV]

Поставил эту звезду на патруль. В ближайшую ясную ночь начну наблюдения. Жутко интересный для меня объект.Сейчас собираю досье на звезду. Без многолетних наблюдений трудно что-то сказать определенное. Наберу свою фотометрию тогда и сделаю предположение о типе переменности.