Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд

[Goodricke]

Ученый пытался объяснить изменение светимости звезды KIC 8462852

Астроном Брэдли Шифер заявил о том, что наличие комет не может объяснить странное изменение яркости звезды KIC 8462852, которая привлекла к себе внимание исследователей из-за возможного нахождения на ее орбите свидетельств существования инопланетной цивилизации.

http://mignews.com.ua/science/nauka/9947865.html

[Vavanzer]

Тем не менее, даже не смотря на низкую эффективность преобразования, взрыволёт на антиматерии показывает самый лучший результат по скорости:

Где он это показывает? В вашем воображении?

+1 ))))  Я бы добавил к нему массу систем и емкостей для хранения, массу испаряющегося отражателя...

В сумме КПД будет тягаться на уровне ядерно-распадной свечки))) 

Мож в другую  тему обсуждение движков перенесем? https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=82348.new#new

[Vadims]

+1 ))))  Я бы добавил к нему массу систем и емкостей для хранения, массу испаряющегося отражателя...

А зачем испарять отражатель? При использовании маломощных бомб с достаточным удалением от чаши отражателя (которая может быть огромной), будет работать только на давлении света и прочих частиц.

[ВадимZero]

При использовании маломощных бомб с достаточным удалением от чаши отражателя

насколько достаточным?

[Vadims]

насколько достаточным?

Очевидно зависит от мощности бомб и размеров отражателя. Чем меньше мощность бомб, тем ближе можно их размещать. И наоборот, чем больше чаша отражателя, тем бомба может быть мощнее и дальше расположена.

[Vavanzer]

А зачем испарять отражатель? При использовании маломощных бомб с достаточным удалением от чаши отражателя (которая может быть огромной), будет работать только на давлении света и прочих частиц.

Не будет. В таком случае нужна плита. Плоская не прокатит - кпд низкий (во все стороны энергия летит) Параболическая - ее скорее всего разорвет. Да и плоскую тоже по краям наклонная сила будет рвать.

А взрыв, взрыв он всенаправленный. Во  все стороны распространяется. и никуда от этого не денешься.

Гораздо выгоднее двигатель потипу фейрверка, твердотопливного постепенно сгорающего.
Типа свечки, но в место фитиля идет ядерное топливо с"успокаивающим" стержнем. Вместо парафина-рабочее тело. "Стержень" испаряясь обнажает топливо, вступающее в реакцию. Часть энергии передается рабочему телу, которое испаряется и вместе с ядерными отходами толкает корабль.

Допустим в качестве рабочего тела будет какое нибудь вещество в виде льда. Т.е. нужна оболочка чисто символически, которая тоже выгорит, поучаствовав в движении))  Никаких отбрасываемых ступеней. Движок сгорает полностью!!!

[Случайный гость]

Это характеризует нас, а не их. И противоречия, на которые вы указываете, они не замечают. И кварковый распад, и морально-нравственный облик, и сфера Дайсона никак, в их глазах, друг другу не противоречат.

  И все же выход на высокоэнергетический уровень возможен только если цивилизация достигает более высокого развития в морально-нравственном плане. Рано или поздно неуравновешенное общество в очередной гонке за превосходство над себе же подобными применит необузданную энергию против себя же. В частности стоило бы попасть мощному и очень чистому источнику энергии в лапы Гитлера или правительства некоторых известных стран, разжигающих и спонсирующих междоусобные войны... Дальше думаю все понятно...))) Ядерное оружие в том плане не прокатывает по причине грязности, последствия негативны одинаково для обеих сторон..

То есть, наш исторический путь, реализованный на Земле, вы считаете единственно возможным? Вплоть до того, что и у них тоже должен быть Гитлер (в самом деле, что за история без него)?

[Vavanzer]

Очевидно зависит от мощности бомб и размеров отражателя. Чем меньше мощность бомб, тем ближе можно их размещать. И наоборот, чем больше чаша отражателя, тем бомба может быть мощнее и дальше расположена.

Как бы не получилось что бомба ударной силой не расплющит всю систему)))  Закрадывается мысль, что при первом же взрыве контактную часть корабля просто разорвет, ударом. Который кстать передастся на другие части корабля.

Детонация и ударные волны кстать не приветствуется нигде. Ни в ДВС ни В оружии. Там стараются достич имнно толкающего эффекта газов, а с ударными волнами борятся.

[Случайный гость]

 А можете подсказать примерный КПД от аннигиляции, имею ввиду ту  часть которую реально современными средствами захватить и переработать?

А почему всегда, когда речь заходит об  инопланетянах, мы требуем обосновать то или иное с помощью "реально современных средств" (будь то радиосвязь, полёты на космических кораблях и т. д.) Хотя, ИМХО, совершенно очевидно, что у инопланетян должны быть "инопланетянские" технологии, а не те, к которым мы привыкли.

[Vadims]

Параболическая - ее скорее всего разорвет.

Разорвет чем? Излучением? Так мощность бомбы, ее удаление от отражателя и размер чаши можно сделать такими, чтоб падающая мощность на кв.м. отражателя была сравнима с солнечным парусом.

[Vavanzer]

То есть, наш исторический путь, реализованный на Земле, вы считаете единственно возможным? Вплоть до того, что и у них тоже должен быть Гитлер (в самом деле, что за история без него)?

Ну путь от животного к разумному существу явно тернистый. Сначала животные склонности перевешивают. Причем цивилизация , едва освоившая уровень 10 заповедей, да и то наполовину, отнюдь не застрахована от появления разного рода бесконтрольных личностей. Тем боле что система образования толком не занимается воспитанием достойных личностей. Особенно сейчас, когда культ безумного потребления и жизни за счет других стал определяющим...

[Случайный гость]

Сфера Дайсона на самом деле неосуществима, в виде привычно представляемой всем сферы или же какого то ее фрагмента.
Дело в том что не экваториальные области недостаточно вращаются и просто свалятся на звезду.

Ответ очевиден: они умеют управлять гравитацией.

[Vavanzer]

Разорвет чем? Излучением? Так мощность бомбы, ее удаление от отражателя и размер чаши можно сделать такими, чтоб падающая мощность на кв.м. отражателя была сравнима с солнечным парусом.

А теперь более подробно посчитайте, массу отражателя, расстояние до бомбы. Если отражатель удалять, то количество энергии будет резко падать. Обратно пропорционально квадрату удаления. Надо будет площадь увеличивать, а значит массу.

[Случайный гость]

То есть, наш исторический путь, реализованный на Земле, вы считаете единственно возможным? Вплоть до того, что и у них тоже должен быть Гитлер (в самом деле, что за история без него)?

Ну путь от животного к разумному существу явно тернистый. Сначала животные склонности перевешивают. Причем цивилизация , едва освоившая уровень 10 заповедей, да и то наполовину, отнюдь не застрахована от появления разного рода бесконтрольных личностей. Тем боле что система образования толком не занимается воспитанием достойных личностей. Особенно сейчас, когда культ безумного потребления и жизни за счет других стал определяющим...

По-моему, даже на Земле, в период, когда животные склонности перевешивали человеческие, технологические возможности были слабо развиты. И, вполне естественно, что когда последние развились, достойные личности начали преобладать над недостойными.

[Vavanzer]

Ученый пытался объяснить изменение светимости звезды KIC 8462852

Астроном Брэдли Шифер заявил о том, что наличие комет не может объяснить странное изменение яркости звезды KIC 8462852, которая привлекла к себе внимание исследователей из-за возможного нахождения на ее орбите свидетельств существования инопланетной цивилизации.

http://mignews.com.ua/science/nauka/9947865.html

Почему не объясняют это столкновением планет?? Тоже идея, имеющая право на жизнь. Луну же умудрились "сделать" таким образом)))) Причем, самое интересное то, что из осколков от удара Луна могла собраться, а из частиц газопылевого облака - нет)) Или от многократного спадения крупных тел типа астероидов в процессе формирования Земли, которые тоже давали много выбросов твердого вещества))))

[Vavanzer]

По-моему, даже на Земле, в период, когда животные склонности перевешивали человеческие, технологические возможности были слабо развиты. И, вполне естественно, что когда последние развились, достойные личности начали преобладать над недостойными.

А сейчас что?  Еда, сон, секс, защита и примитивная развлекуха - вот главные потребности человека, как и животных. и вся индустрия только этому и подчинена. Вся наука и техника.  И очень мало пока что людей которых чтото еще интересует, которые испытывают жажду познания или сделать мир лучше. 99% людей тупо стремятся наслаждаться путем потребления и эксплуатации других.

Если вы хотяб задумались к примеру об устройстве Вселенной, хотите что-то узнать, тогда еще можно говорить о проблесках РАЗУМА.  А пока живете тупо утоляя базовые потребности тела , то значит не более чем двуногое умное животное)))))

[Vadims]

А теперь более подробно посчитайте, массу отражателя, расстояние до бомбы. Если отражатель удалять, то количество энергии будет резко падать. Обратно пропорционально квадрату удаления. Надо будет площадь увеличивать, а значит массу.

Сколько там массы займет тонкопленочный "солнечный парус"? Очевидно крохи по сравнению с массой корабля и запасом топлива. В любом случае, это должно было быть учтено при соотв. рассчетах специалистами, они явно не глупее вас. То есть массы топлива должно быть достаточно чтобы разогнать само себя, корабль и отражатель до 50-80% скорости света.

[Митрич]

Ну всё, пропала тема... И эту дрынолётчики освоили

[Шамиль Байгильдин]

А спектр звезды может дать какую нибудь информацию ?

[Варг]

Если помните, я всегда выступал за равноправие версий и недопустимости презумпции естественности любой ценой.

Это что, взаимоисключающие параграфы?

Тогда мне остаётся привести последний аргумент. Работа с теорией ВЦ в системе KIC 8462852 была принята к публикации в рецензируемом журнале ApJ (The Astrophysical Journal). Поэтому утверждая о несерьезности этой теории, придется сказать о несерьезности этого научного журнала.

Я бы мог на это ответить, но увы - не могу. Местная инквизиция не дремлет....