Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд

[Космосвин]

Количество людей, которые хотят общаться на тему разума во вселенной, немного превышает количество научных новостей на эту тему. Так и живём...

[Selia Farman]

нет, это потрясающе! по нескольким провалам яркости звезды обсуждать моральные нормы!

О да, а ещё потрясающее то, что те, кто точно знают, что "никаких инопланетянинов нетути", ещё более точно знают, какие они страшные, злобные и нас захватять". В зеркале, что ли ужасов насмотрелись.

[EvilShurik]

Всё гораздо проще. Трудности перелёта от звезды к звезде настолько велики, что какой бы ни была мораль инопланетян, они ФИЗИЧЕСКИ неспособные устроить "асфальтовый каток" менее развитым цивилизациям. Банально на это нет средств. Цивилизации оказываются заперты в своих звёздных системах, и максимум на что могут пойти раз в несколько миллиардов (!) лет - это устроить "глобальное переселение народов", на "цилиндрах О'Нейла" тысячелетия преодолевающих расстояние до ближайшей звезды! На что уходят просто космические ресурсы системы-отправителя.
Поэтому и нет "асфальтового катка" космической экспансии. Освоение космоса идёт очень неторопливыми темпами, буквально "черепашьим ходом"!
Мы можем увидеть астроинженерные сооружения инопланетян, но их активность в освоении Галактики будет на очень и очень низком уровне!

[OratorFree]

Глянул, появился новый комментарий в теме. О, думаю, есть новости!
А это оказывается опять "рассуждалки". 

Да простит меня поэт (точнее оба поэта) :

Мы будем счастливы (благодаренье снимку) [Кеплера разумеется]
Пусть жизнь короткая проносится и тает.
На веки вечные мы все теперь в обнимку
На фоне Дайсона! И птичка вылетает.

...на "цилиндрах О'Нейла" тысячелетия преодолевающих расстояние до ближайшей звезды!

А как-же наша, домощрёная, "труба Красникова"?

[EvilShurik]

Так при чтении описания сего девайса сразу видна его сугубая "нетехнологичность"! Фантазии это, на тему ОТО.

[Selia Farman]

Какие там расстояния! Когда есть Порталы, их нет.
И Космос выглядит соовсем по-другому.. больше изнутри, и это кстати правильная точка взгляда на него.
Сферы Дайсона отстой. Объекты Керра-Типплера рулят.
 ... простите, модератор
 

Просто это как-то.. понедалекому что ли. Не знаю, как сказать. Мол либо нет никого, либо бойтесь.
С какой стати-то?

[finemen]

результатов прослушивания так и нету? обещали через пару недель, а прошел месяц

Формируются планеты...
http://news.yahoo.com/formation-alien-worlds-photographed-1st-time-182321507.html

это про другую звезду

[BlackMokona]

результатов прослушивания так и нету? обещали через пару недель, а прошел месяц

Формируются планеты...
http://news.yahoo.com/formation-alien-worlds-photographed-1st-time-182321507.html

это про другую звезду

Первое прошло, ничего сверхмощного(мощнее всей энергии нашей цивилизации) в радиодиапазоне с притензией на искусственный сигнал нет, собираются использовать инструменты получше.

[-Asket-]

О результатах была тема в Научной панораме: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,136433.0.html

[Nucleosome]

Selia Farman - а можно чтобы вы своим сообщениям придавали хоть какую-то смысловую нагрузку?

[Selia Farman]

В принципе, всеми своими сообщениями почти, я выражаю обеспокоенность за судьбу человеческой т.ск. популяции)) Разделяю позицию исследователей Снарского-Безсудного, о том, что если цивилизации не повезет встретить себе подобных, или даже не совсем подобных (как у Ефремова в "Сердце Змеи"), но чтоб общаться можно было, она погибает в одиночестве, теша себя иллюзиями о колонизации всего и вся.

http://arxiv.org/pdf/1111.6131v1.pdf  The Fermi Paradox, Self-Replicating Probes, and the Interstellar Transportation Bandwidth
http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs11084-012-9293-2?LI=true  Astrobiological Complexity with Probabilistic Cellular Automata

"В результате оказалось, что при одних значениях заданных параметров ВЦ живут, развиваются и погибают «в одиночку», разъединенные непреодолимыми преградами времени или пространства. При других же - получают шанс пересечься. Контакт дает им новую пищу для познания, возможность обмениваться идеями и технологиями, вовлекая в этот процесс соседей.
В этом случае происходит смена фазы, принципиальный переход количества в качество. Цивилизации получают бонус в виде продления времени своего существования и проявляют тенденцию к лавинообразному распространению по всей Вселенной.""

[Goodricke]

Ученые: звезда KIC 8462852 "мигает" из-за комет, а не пришельцев

http://ria.ru/science/20151125/1327967794.html#ixzz3sUZ8baHo

[OratorFree]

ченые: звезда KIC 8462852 "мигает" из-за комет, а не пришельцев

http://ria.ru/science/20151125/1327967794.html#ixzz3sUZ8baHo

Не понятно, что тут нового. "Рой комет" было с самого начала. Речь то как раз о том, что "рой комет" - не подтвержденная версия, что и дает возможность существования версии "Дайсон".

Эти наблюдения, по словам ученых, оставляют "кометную" версию единственно возможным природным объяснением того, почему яркость KIC 8462852 падала на 20% два раза за последние 4 года.

Как считает сам Маренго, флуктуации в яркости звезды не могут быть связаны с инопланетянами и сферой Дайсона, однако для окончательного опровержения этой теории необходимы новые наблюдения, которые подтвердили бы, что данный "рой" комет действительно существует.

Фактически в статье речь об исключении версии протопланетного облака.

[Шамиль Байгильдин]

На сайте Гисметео я прочитал что исключили версии скоплений астероидов, версию столкновения планет на орбите звезды и версию пылевого диска. И осталась одна кометная версия.

[vsf]

Система становится всё более популярной. Уже 5 публикаций о ней за неполные три месяца. В сегодняшней работе пытаются моделировать транзиты роя комет. В результате модель хорошо удовлетворяет наблюдениям последней серии транзитов и плохо вписывается в первый наблюдавшийся 20-процентный транзит.

arXiv:1511.08821 [pdf, other]
KIC 8462852: Transit of a Large Comet Family
Eva H. L. Bodman, Alice Quillen
Comments: 17 pages, 2 figures
Subjects: Earth and Planetary Astrophysics (astro-ph.EP)
We investigate the plausibility of a cometary source of the unusual transits observed in the KIC 8462852 light curve. A single comet of similar size to those in our solar system produces transit dips of order 10^-3 having a duration of less than a day which are much smaller and shorter than the largest dip observed (20% for 3 days) but a large (>10), closely traveling cluster of comets can fit the observed depths and durations. We find that a series of large comet clusters with all but one on the same orbit provides a good fit for the KIC 8462852 data during Quarters 16 and 17 but not the large dip observed during Quarter 8. However, the transit dips only loosely constrain the orbits and can be fit by clusters with periastrons differing by an order of magnitude. To reach a transit depth of 0.2, the comets need to be in a close group of 30 if 100 km in radius or in a group of 300 if 10 km. The total number of comets required to fit all the dips is 73 100 km or 731 10 km comets. A single comet family from a large completely disrupted progenitor explains the last 60 days of the unusual KIC 8462852 light curve.

[vsf]

В общем на первый взгляд версия кометного роя смотрится правдоподобной. В Солнечной системе наблюдались подобные рои, к примеру разрыв ядра кометы после близкого пролета Юпитера. Но первый транзит совсем не похож на такой беспорядочный рой комет, он слишком симметричен для этого.

Кометную гипотезу проверить сложнее всего. Единственный способ проверки - это спектроскопические наблюдения следующих транзитов.  Кометы не дадут постоянный избыток в спектре звезды, их период обращения может составлять десятки или тысячи лет. Поэтому время следующих транзитов может наступить через тысячи лет.

Но в целом лет через 10 после миссий TESS и Plato станет уже лучше понятны ограничения на возможный период повторения - несколько лет или гораздо больше.

[vsf]

Загадочное поярчание ("блик") после второго главного транзита кометная модель тоже не может объяснить (выделил на графике из публикации этот кусок красным овалом).

[Golossvyshe]

Загадочное поярчание ("блик") после второго главного транзита кометная модель тоже не может объяснить (выделил на графике из публикации этот кусок красным овалом).

Это дополнительный рой особых светоусиливающих комет.

Не имеющих мировых аналогов, как принято говорить.

p.s. По-моему, попытки отстоять презумпцию естественности любой ценой в данном случае всё более напоминают попытки двоечника подогнать неверный ответ к задачке.

Можно вспомнить также набор дифферентов к птолемеевским эпициклам. По мере уточнения наблюдательных данных всё более обширный.

[AlexAV]

Загадочное поярчание ("блик") после второго главного транзита кометная модель тоже не может объяснить (выделил на графике из публикации этот кусок красным овалом).

Собственно очень неплохое согласие у них с результатами наблюдений. По крайней мере картину на качественном уровне они воспроизвели правильно. Что косается колличественного аспекта.. так процесс формирования комы комет достаточно сложен и здесь очевидно достаточно места для неучтённых факторов.

В общем с учётом этого гипотезу кометного происхождения транзитов пока надо считать приоритетной.

[AlexAV]

p.s. По-моему, попытки отстоять презумпцию естественности любой ценой в данном случае всё более напоминают попытки двоечника подогнать неверный ответ к задачке.

Можете изложить Ваши притензии к данной работе более конкретно. А то пока единственный Ваш аргумент - это то, что Вам не нравится, что очередная фантазия о летающей тарелке превратилась в обыкновенное облако. Т.е.  "астросоуружение" - в рой комет.