Минеральные ресурсы Марса

[Проходящий Кот]

Вот и нашли то, что надо экспортировать с Земли --- чукчей. А что может дать Марс....

[shuricos]

смысл вопроса--как обеспечить быстрый старт самоокупаемого производства минеральных ископаемых марса в готовый продукт для строительства  расширяющейся обитаемой базы!

Тут вопрос простой: если вес аппарата по производству стройматериалов меньше веса стройматериалов, то такой аппарат будет выгоден (слово "самоокупаем" тут неприменимо).

В свою очередь, вес стройматнриалов будет зависеть от размера базы.

Недавно завершился проводившийся НАСА конкурс проектов по созданию конструкций из местных марсианских материалов. Если я ничего не напутал, победил космический иглу: дом из местного грунта, скреплённого замороженной водой.

Отдельные материалы будут, конечно, завозиться с Земли, но для защиты от радиации нужно много материала. Потому использование местного грунта и оправдано даже для создания временной базы, полностью снабжаемой с Земли

Но я не думаю, что будут возвращаемые миссии - слишком дорого катать людей туда-сюда. Проще оставить на Марсе добровольцев без возврата или с возвратом через пару десятков лет. Вместо смены посылать им при каждом удобном для гомановской траектории случае (примерно раз в 2 года) дополнительное оборудование. При тех же материальных расходах пользы будет больше.

Но даже если и не на десятки лет, а только на один марсианский год посылать экипаж станции, то им проще вырастить еду на месте, чем тащить с Земли. Для этого им понадобится теплица. А теплице понадобится стекло. Много стекла!

Надо считать по меньшей мере 2 га на человека. При экипаже 8 человек, понадобится 16 га теплиц. Это 160000 кв.м. стекла толщиной 10 сантиметров (выдерживать разницу давлений 60 кПа), т.е. это 16000 куб.м. стекла массой 35 тыс.тонн. (крейсер "Пётр Великий" видели? Вот примерно столько же). Аппаратура для изготовления стекла на месте из марсианского песка всяко будет легче. А потому и оправдана.

А теплицы - это не только стекло, но и несущие конструкции.
Изнутри на стекло будет давить 0.6 атм = 60 кПа = 60  кН/кв.м. = 6,1 тонн на кв.м.! Чтобы такую силищу удержать, понадобятся очень прочные конструкции! И много материалов. Опять же, местных. А для этого надо найти приличные залежи чистого магнетита. Благо, что искать их не слишком трудно - компас в помощь.

[Проходящий Кот]

А 2 га на человека--- не маловато ли?

[shuricos]

А 2 га на человека--- не маловато ли?

Нормально. Сейчас на Земле и того меньше. Считали ещё в "Новейшей утопии", кажется.

[Проходящий Кот]

Вы что, фермеров на Марс решили отправить?

[Константин ВАРБ]

Вы что, фермеров на Марс решили отправить?

Колонов-ареотаев

[psn]

А 2 га на человека--- не маловато ли?

На земле достаточно 2 соток что бы один человек круглогодично обеспечивал себя основными овощами.Капуста,морковь,лук,картофель,огурцы,и прочее. Куда в 100 раз больше то? бурьян растить?

[shuricos]

А 2 га на человека--- не маловато ли?

На земле достаточно 2 соток что бы один человек круглогодично обеспечивал себя основными овощами.Капуста,морковь,лук,картофель,огурцы,и прочее. Куда в 100 раз больше то? бурьян растить?

Мясо. Для выращивания скота требуется много корма.

[shuricos]

Вы что, фермеров на Марс решили отправить?

При достаточном уровне фондо- и энерговооружённости справится и один из десяти.

[psn]

Мясо. Для выращивания скота требуется много корма.

Логично.Согласен.

[mbrane]

Мясо. Для выращивания скота требуется много корма.

мясо можно заменить хлебом, соей - насекомыми наконец...

[mbrane]

А для этого надо найти приличные залежи чистого магнетита. Благо, что искать их не слишком трудно - компас в помощь.

Магнетита  не будет - магнетит требует восстановительной среды...А тут  [----] перливают по трубам об окислительной среде

[Проходящий Кот]

А 2 га на человека--- не маловато ли?

На земле достаточно 2 соток что бы один человек круглогодично обеспечивал себя основными овощами.Капуста,морковь,лук,картофель,огурцы,и прочее. Куда в 100 раз больше то? бурьян растить?

Мясо. Для выращивания скота требуется много корма.

А кроликов и свиней не хватит?

[shuricos]

А кроликов и свиней не хватит?

Есть такое понятие "конверсия корма" - сколько надо истратить корма, чтобы получить 1 кг привеса.
Чем животное меньше, тем конверсия больше. Например, для рыбы и птицы она может составлять до 1/2, т.е. на 1 кг привеса надо израсходовать 2 кг корма (корм бывает разный, поэтому считают по т.н. "кормовым единицам"). Чем крупнее животное, тем меньше конверсия корма. Меньше всего она у говядины. Лучше всего - у насекомых, моллюсков и т.п. Кролики и птица - где-то посередине. Свинина - где-то ближе к говядине.

Конечно, поначалу колонистам можно обходиться и моллюсками, но захочется же настоящего мяса - точно захочется!

[mbrane]

А кроликов и свиней не хватит?

Есть такое понятие "конверсия корма" - сколько надо истратить корма, чтобы получить 1 кг привеса.
Чем животное меньше, тем конверсия больше. Например, для рыбы и птицы она может составлять до 1/2, т.е. на 1 кг привеса надо израсходовать 2 кг корма (корм бывает разный, поэтому считают по т.н. "кормовым единицам"). Чем крупнее животное, тем меньше конверсия корма. Меньше всего она у говядины. Лучше всего - у насекомых, моллюсков и т.п. Кролики и птица - где-то посередине. Свинина - где-то ближе к говядине.

Конечно, поначалу колонистам можно обходиться и моллюсками, но захочется же настоящего мяса - точно захочется!

Для рыбы конверсия корма 1.1-1.2 до 1.4....ибо вес в воде нулевой...относительно захочется мяса - это глупость....человеку с точки зрения физиологии нуно восполнить деградирующие в организме аминокислоты, которые в процессе метаболизма окончательно деградирируют в мочевину... форма не сильно важна главное восполнить баланс по 11 амнинокислотам не сентизируемых в организме.... вы в детстве кино про капитана немо не смотрели - там капитаннемо кормил своих гостей мблюдами из морепродуктрв было вкусно, аипотом он делился их происхождение ...что такое вкусно - это микродозы летучих под час короткоживущих сигнальных молекл которые синтезируются в процессе приготовлени пищи и попадают на рецепторы нашей обонятельной системы вызывая по цепочке повышенную секреторную деятельность  ЖКТ...поэтому при правильной постановке вопроса - а химия вкуса и запаха одно из бурно развивающихся направлений современности-ибо за ней стоит многосотмиллиардная пищевая промышленность - никаких прблем хочу настоящего мяса не возникнет....кстати врна у индусов полно веготорианцев которые ваще мяса не едят....фор инфо- до половины необходимого белка поступает вморганизм вместемс хлебом.

[shuricos]

Ну, почему бы и нет. Пусть колонисты едят рыбу вместо мяса.

Физически активный взрослый человек потребляет 3000 ккал, т.е. более 2 кормовых единиц. С учётом конверсии, разного рода потерь и меньшей калорийности овощей, давайте считать, что ему нужно 3 кормовых единицы в день, т.е. примерно 3 кг зерна в день, около тонны в год.

При интенсивном земледелии (с активным внесением удобрений) можно получить по 30, а то и 50 центнеров с га. Т.е. можно говорить о том, что на человека достаточно 20...30 соток, а на экипаж базы из 8 человек - примерно 2 га. Чтож, потребуется не 35, а только 3,5 тыс.тонн стекла, что тоже немало!

[Проходящий Кот]

Но всё же гораздо меньше первоначальных планов.....

[shuricos]

Discussio mater veritas est

[psn]

Пусть колонисты едят рыбу вместо мяса.

быстро надоест.человек без мяса теряет силы и становится дистрофиком.Начнётся неутолимый голод,головоружения.Как он будет таскать на себе тяжёлый скафандр?Со временем потребность в белках станет навязчивой,потом острой необходимостью,которая перерастёт в людоедство.

[VALStar]

  С минеральным ресурсом -вода- напряжёнка. Рыба по дефицитности будет как и мясо.