Открытый клуб для наблюдателей в биноприставки

[ВиталийФ]

Чтобы исключить зеркала из оптического тракта.

А это то ещё зачем? У этой призмы одно единственное предназначение - сократить путь, в тех случаях когда это необходимо. В вашем случае, когда OCS должен быть отдалён от бинки 2" диагональю, городить самодельщину бессмысленно. Нормальное зеркало, типа вашего SR, ничем этой призме не уступит.

Призма в теории и по тестам даёт более качественное изображение, особенно конкретно эта призма.
Зеркало, как известно, больше рассеивает свет, каким бы хорошим оно не было.
Будет ли конкретно у меня заметна эта разница и в каких условиях - лично не проверял, и просто решил обеспечить себе заведомо отличный сетап, который если и будет иметь слабости, то это будет либо объектив, либо окуляр, но не то, что между ними.
Иначе будет очень обидно, если слабым звеном оптического тракта окажется китайское зеркальце диагоналки, что весьма вероятно, так как качество у них обычно очень посредственное.

[Arhymage]

Призма в теории и по тестам даёт более качественное изображение, особенно конкретно эта призма.
Зеркало, как известно, больше рассеивает свет

Да, так и есть. Справедливости ради, у меня было китайское диэлектрическое зеркало SkyWatcher 2" и оно очень недурно показывало, призме уступало совсем немного. А вот зеркало Baarder BBHS уже ничем не уступает призме по производительности, сравнивал их больше года на разных телескопах, никаких отличий не нашел. Оставил и то и другое, но чаще использую призму потому что она компактнее и легче.

[yykh]

если слабым звеном оптического тракта окажется китайское зеркальце диагоналки,

Не иначе вы начитались перед обедом советских газет )
Слабым звеном в вашей схеме может быть прежде всего объектив,потом окуляр, или бинка, диагональ здесь будет на последнем месте. Некоторые соображения в пользу призмы действительно есть (небольшие, по планетам), но это относится к одноглазому режиму и не во всех случаях. В самой бинке добавляется столько стекла что это минимизирует влияние диагонали, и при непосредственном сравнении я сколь нибудь заметной разницы между призмой и зеркалом не заметил. И ещё, не стоит переоценивать Баадеровскую призму, чудес она не творит, равно как и недооценивать нормальное китайское зеркало. Китайцы ведь сделали ваш объектив и вашу бинку, с зеркалом они тоже справятся на этом уровне )

[yykh]

Поймите меня правильно, дело конечно ваше, если вам так нравится то это и есть самое главное...
Просто для меня странно, между стандартным китайским объективом и Бинотроном с Озона ставить Баадеровкую призму, вопреки стоковым рекомендациям производителя бинки, городить нерасчётную конструкцию, и мотивировать это нововведение устранением пресловутого слабого звена...

[Makssen75]

Поймите меня правильно, дело конечно ваше, если вам так нравится то это и есть самое главное...
Просто для меня странно, между стандартным китайским объективом и Бинотроном с Озона ставить Баадеровкую призму, вопреки стоковым рекомендациям производителя бинки, городить нерасчётную конструкцию, и мотивировать это нововведение устранением пресловутого слабого звена...

Просто, в нашей теме слабость системы определяется не самым слабым звеном, как у цепи, а сложением (точнее, перемножением) слабых звеньев : если объектив тот, что есть, и бинка, и окуляры подобраны, то не стоит ухудшать систему, сэкономив на зеркале/призме, мотивируя тем, что объектив ведь и так неидеален 🤔.
Я вот тоже c хроматилкой 152/1:8 использую призму Baader T2 и при этом знаю, что это "сильное звено", которое не ухудшает еще больше то, что летит в глаза (кстати, не в тему: но по-моему, хрлматизма меньше стало, такое возможно?)

[kup]

но по-моему, хрлматизма меньше стало, такое возможно?)
----------
Макс, надо ввести новый термин для ЛА- хламатизм!

[Makssen75]

но по-моему, хрлматизма меньше стало, такое возможно?)
----------
Макс, надо ввести новый термин для ЛА- хламатизм!

🤣🤣🤣🤣👍
Иван, кстати да, темин полезный и показательный!!! Для определения телескопа в целом, наверное, удобно величину хламатизма оценивать в процентах? У меня в среднем по инструментам он колеблется от 50 до 80% - это нормальные показатели?

[kup]

Все , что в радость, нормально!Гоняясь за идеалом, главное не упускать моменты. Вчерась мельком Юпитер наблюдал, при дымке серой в ТМБ-шники. Ставил на бино 200х -240х немного. Темные полюса, и  8 полос без напряга: 2 снизу , потом жирный СЭП с 3 белыми овалами, 3 фестона,брёвна, экваториальная полоска - тонкая косичка, ЮЭП с выеденным провалом перед и за БКП, сверху еще 3 умеренные южные полоски, тоже неоднородные. Даже при отвратном сиинге, в 10" довольно много счастья.  Биноприставка- великая вещь!

[yykh]

Я вот тоже c хроматилкой 152/1:8 использую призму Baader T2

Максим, в вашем случае эта призма как раз уместна. У вас корректор (барлоу) стоит непосредственно перед бинкой, и вам нужно по возможности сократить путь перед ним. С Бинотроном же система другая - там двухдюймовый корректор (OCS) в случае с рефрактором располагают перед диагональю, диагональ отмечу работает уже при меньшей светосиле, и рабочая дистанция от корректора до бинки подобрана производителем с учётом использования именно двухдюймового зеркала. У Ледермана в конторе тоже ведь не дураки сидят, я так думаю ))

[Makssen75]

Я вот тоже c хроматилкой 152/1:8 использую призму Baader T2

***У Ледермана в конторе тоже ведь не дураки сидят, я так думаю ))

100% не дураки. Ньюансов всех не знал.

[ВиталийФ]

Поймите меня правильно, дело конечно ваше, если вам так нравится то это и есть самое главное...
Просто для меня странно, между стандартным китайским объективом и Бинотроном с Озона ставить Баадеровкую призму, вопреки стоковым рекомендациям производителя бинки, городить нерасчётную конструкцию, и мотивировать это нововведение устранением пресловутого слабого звена...

Просто, в нашей теме слабость системы определяется не самым слабым звеном, как у цепи, а сложением (точнее, перемножением) слабых звеньев : если объектив тот, что есть, и бинка, и окуляры подобраны, то не стоит ухудшать систему, сэкономив на зеркале/призме, мотивируя тем, что объектив ведь и так неидеален 🤔.
Я вот тоже c хроматилкой 152/1:8 использую призму Baader T2 и при этом знаю, что это "сильное звено", которое не ухудшает еще больше то, что летит в глаза (кстати, не в тему: но по-моему, хрлматизма меньше стало, такое возможно?)

Да, именно так и размышлял.
Ну и планеты то мы тоже смотрим, и без бинки наблюдаем - во всех этих случаях стараемся использовать комплектующие получше. В дополнение к тем обычным, которые, при желании, тоже можем использовать.

Про «хроматизма меньше стало» - да, такое возможно, и про это в сравнении у Паолини явным образом сказано, в т.ч. про эту призму в сочетании с некоторыми телескопами.

И, кстати, много есть про наблюдение Юпитера в сравниваемые им диагоналки. В частности, как в зеркальных исчезают (washed out) многие детали, которые отлично видно в призму.

[starx]

для зр труб какие есть варианты аналогов бино приставок?

[ВиталийФ]

для зр труб какие есть варианты аналогов бино приставок?

Не думаю, что должны быть именно аналоги. Принцип работы то никак не меняется - разделяет поток на 2 глаза. Важно, чтобы прибавка оптического пути, вносимая биноприставкой, чем-то компенсировалась - либо самой бинкой - как, например, в Technosky, либо оптическим элементом перед бинкой. Ну и варварский метод есть - отпилить лишний кусок длины зрительной трубы (я б такое не стал делать).
Лучше второй вариант - с корректором. Перый (в случае с Technosky) содержит слишком много линз, призм и зеркал - слишком темно будет, учитывая, что зрительные трубы часто и без того сильно ограничены по светопропусканию и апертуре.

[yykh]

Лучше второй вариант - с корректором

Ну а с корректором поле будет резать и яркость пополамить ) Хрен редьки не слаще, халявных вариантов ещё не придумали, окромя собственно бинокуляра...

[ВиталийФ]

Лучше второй вариант - с корректором

Ну а с корректором поле будет резать и яркость пополамить ) Хрен редьки не слаще, халявных вариантов ещё не придумали, окромя собственно бинокуляра...

Резать не будет, если бинка хорошая и если не пытаться самые длиннофокусные широкоугольные окуляры использовать. 25-26 мм по полевой диафрагме обеспечить вполне можно и для 1,25'' это более чем достаточно.
Ну а про халявные варианты никто и не спрашивает - речь про выбор бинки для ЗРТ.

[AlexanderF]

Тут на днях попробовал использовать зеркало вместо призмы на маленьких рефракторах. Деталей с диагональным зеркалом ощутимо прибавилось, фокус очень резкий. тогда как с призмой как будто было сложно сфокусироваться. Долго думал почему, а потом понял, что у меня 80мм, 130мм достаточно светосильные - ф6. Вот на ф8 можно и призму использовать, попробую при случае.

[tomato]

Такой вопрос. На телескопном конце насадки Baader имеем накидную гайку Т2. Я туда вкручиваю переходник папа Т2- гладкие 2" и вставляю в 2" диагональ. Как бы я не закручивал гайку, крепление получается "плавающее". То есть бинка с некоторым усилием, но вращается. Это так должно быть, или надо искать переходник с более длинной резьбой, чтоб уперлась, зафиксировалась и не вращалась?

[Алекс 777]

акой вопрос. На телескопном конце насадки Baader имеем накидную гайку Т2. Я туда вкручиваю переходник папа Т2- гладкие 2" и вставляю в 2" диагональ. Как бы я не закручивал гайку, крепление получается "плавающее". То есть бинка с некоторым усилием, но вращается. Это так должно быть, или надо искать переходник с более длинной резьбой, чтоб уперлась, зафиксировалась и не вращалась?

Добрый день ! У Вас Baader Maxbrigt 2 ?

[tomato]

акой вопрос. На телескопном конце насадки Baader имеем накидную гайку Т2. Я туда вкручиваю переходник папа Т2- гладкие 2" и вставляю в 2" диагональ. Как бы я не закручивал гайку, крепление получается "плавающее". То есть бинка с некоторым усилием, но вращается. Это так должно быть, или надо искать переходник с более длинной резьбой, чтоб уперлась, зафиксировалась и не вращалась?

Добрый день ! У Вас Baader Maxbrigt 2 ?

Да

[Алекс 777]

кой вопрос. На телескопном конце насадки Baader имеем накидную гайку Т2. Я туда вкручиваю переходник папа Т2- гладкие 2" и вставляю в 2" диагональ. Как бы я не закручивал гайку, крепление получается "плавающее". То есть бинка с некоторым усилием, но вращается. Это так должно быть, или надо искать переходник с более длинной резьбой, чтоб уперлась, зафиксировалась и не вращалась?
Добрый день ! У Вас Baader Maxbrigt 2 ?
Да

Попробуйте подтянуть внутреннюю гайку, там есть два отверстия , на фото видно будет . У меня с 2 адаптером Baader   и с 1,25 нет плавающего вращения .