A A A A Автор Тема: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы  (Прочитано 142553 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #940 : 05 Мая 2012 [19:30:24] »
устраняется при сложении серии с использованием сигма-клиппинга

Никакой разницы не заметил при применении сигма-клипинга.

если съемка велась с дизерингом.

Ну, дизеринг там сам по себе получался, но толку с него... Горячие пикселы и шум фиксированы относительно исходного кадра же, а не относительно объекта.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #941 : 05 Мая 2012 [19:34:18] »
рекомендую снизить ISO и/или выдержку

Съёмка же в RAW'е. Всё равно после ~ISO 800 разницы уже никакой, хоть 1600, хоть 3200, данные одни и те же, этот параметр только на превью и JPEG влияет.

Выдержку снижать смысла особого тоже не вижу, так как и на 10 сек. выдержки шумы имеют такую же структуру, а ниже снимать уже совсем смысла нет, ничего же внятного не вытянуть. Тут, скорее, наоборот, увеличивать выдержку имеет смысл. Шумов столько же, а полезного сигнала будет больше. Но у меня монтировка пока совсем никакая, на больших выдержках выход годных несмазанных снимков стремительно падает.

...

Вообще, как я писал, вопрос решается, как я понимаю, простейшей задачей — фильтром, учитывающим градиент значений пикселей и режущий все точечные источники. Фильтр примитивный, неужели в IRIS такого нет? Ломает же самому писать ковырялку FITS'ов.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #942 : 05 Мая 2012 [19:35:35] »
+ снимать по 7-9 дарков, флетов и оффсетов.

Оффсетов столько и есть, с дарками — вроде, обычно, рекомендуют по одному на десяток кадров изображения. Но флетов-то зачем много? Они же чисто для выравнивания интенсивности нужны, как я понимаю?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Sergeich

  • *****
  • Сообщений: 2 463
  • Благодарностей: 459
  • Кирилл
    • Instagram: Serrgeich59
    • DeepSkyHosting: id725
    • Сообщения от Sergeich
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #943 : 23 Мая 2012 [11:59:49] »
В Global matching чекбокс Cubic кроме поворота и смещения будет отвечать в том числе и за растяжение изображений в случае необходимости компенсации дисторсии или рефракции в атмосфере? Или что там нужно для этого сделать?
"Там, где асфальт - ничего интересного, а где интересно - там нет асфальта." Стругацкие
Canon 6D, 60D(mod); Canon 50/1.4, Canon 24-105 f/4L, Samyang 135/2, Samyang 14/2,8

Оффлайн Витторио

  • *****
  • Сообщений: 864
  • Благодарностей: 170
    • Сообщения от Витторио
    • Мир глубокого космоса
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #944 : 23 Мая 2012 [12:08:09] »
В Global matching чекбокс Cubic кроме поворота и смещения будет отвечать в том числе и за растяжение изображений в случае необходимости компенсации дисторсии или рефракции в атмосфере? Или что там нужно для этого сделать?
Я когда-то проводил исследование - на богатых звездами фотках разницы в скорости обработки в ряду Affine - Cubic практически не заметно. Поэтому всегда задаю Cubic, т.к. прирост в сведении звезд очень ощутимый в условиях не очень точной установки полярки и использовании "обычных", т.е. широкоугольных фотообъективов.
Мои другие проекты:
Сохраняя красоту  VB Soft

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 981
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #945 : 23 Мая 2012 [12:19:12] »
Цитата
Съёмка же в RAW'е. Всё равно после ~ISO 800 разницы уже никакой, хоть 1600, хоть 3200, данные одни и те же, этот параметр только на превью и JPEG влияет.
Это не так. По сути ISO аналог коэф усиления.  Сделайе в раве дарки минут по  10-15 например на ISO400 и на  3200 и численно сравните (только не визуально  :D).

Цитата
Цитата
устраняется при сложении серии с использованием сигма-клиппинга
Никакой разницы не заметил при применении сигма-клипинга.
Допускаю что такие лайты.  Клипинг прекрасно убирает треки от спутников и остаточные горячие пиксели.
Цитата
Оффсетов столько и есть, с дарками — вроде, обычно, рекомендуют по одному на десяток кадров изображения. Но флетов-то зачем много? Они же чисто для выравнивания интенсивности нужны, как я понимаю?
Один флет помимо полезной  яркостной характеристики несет в себе те же шумы и их так же надо усреднять.

Оффлайн Балюк Игорь

  • *****
  • Сообщений: 954
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Балюк Игорь
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #946 : 05 Июн 2012 [21:06:29] »
 А мне нравится работать в Ирисе.
 Кадры получаются неплохие.
 Вот пример обработки в Ирис.
 Участок созвездия кассиопеи:
 Объектив Юпитер 21, CANON 400D, F/4, ISO 1600,
21*30 сек,

Оффлайн Sergeich

  • *****
  • Сообщений: 2 463
  • Благодарностей: 459
  • Кирилл
    • Instagram: Serrgeich59
    • DeepSkyHosting: id725
    • Сообщения от Sergeich
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #947 : 08 Июл 2012 [14:12:57] »
Откалибровал кадры в Ирисе, выровнял в DSS, сложил в Фитстэкере, открываю итоговый файл в Ирисе и вижу такую гадость:
В чем может быть дело? В Setting все нормально, раньше все открывалось.
"Там, где асфальт - ничего интересного, а где интересно - там нет асфальта." Стругацкие
Canon 6D, 60D(mod); Canon 50/1.4, Canon 24-105 f/4L, Samyang 135/2, Samyang 14/2,8

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 981
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #948 : 08 Июл 2012 [14:42:35] »
Цитата
Откалибровал кадры в Ирисе, выровнял в DSS, сложил в Фитстэкере, открываю итоговый файл в Ирисе и вижу такую гадость:
В чем может быть дело? В Setting все нормально, раньше все открывалось.
Кадр в студию!  :)

Оффлайн Sergeich

  • *****
  • Сообщений: 2 463
  • Благодарностей: 459
  • Кирилл
    • Instagram: Serrgeich59
    • DeepSkyHosting: id725
    • Сообщения от Sergeich
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #949 : 08 Июл 2012 [14:44:42] »
А, бллин! Это Фитстэкер мозги парит. Кадр 0 байт весит.
"Там, где асфальт - ничего интересного, а где интересно - там нет асфальта." Стругацкие
Canon 6D, 60D(mod); Canon 50/1.4, Canon 24-105 f/4L, Samyang 135/2, Samyang 14/2,8

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 981
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #950 : 08 Июл 2012 [14:59:46] »
 :D :D :D

Оффлайн Valdemar

  • *****
  • Сообщений: 1 145
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Valdemar
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #951 : 09 Июл 2012 [23:07:19] »

устраняется при сложении серии с использованием сигма-клиппинга

Никакой разницы не заметил при применении сигма-клипинга.
[/quote]
Мои 2 цента. Тоже по своему опыту драматической разницы в применении различных алгоритмов сложения, кроме Average и Median, никогда не замечал. Гораздо важнее использовать Global matching как метод компилляции кадров.
Celestron NexStar 8 OTA+ iOptron EQ45 mount, focal reducer, radial guider, Lacerta MGEN hi-res autoguider,
SW BK1025+Stellarvue achromatic filter + SW short tube flattener on iOptron SmartEQ Pro; Canon EOS 40DA (в продаже!), 60DA + Рубинар 10/1000, SBIG ST2000 XCM (в продаже!)

Оффлайн Павел Бахтинов

  • *****
  • Сообщений: 2 500
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #952 : 11 Июл 2012 [16:49:26] »
Цитата
Никакой разницы не заметил при применении сигма-клипинга.
Тоже по своему опыту драматической разницы в применении различных алгоритмов сложения, кроме Average и Median, никогда не замечал.

Возможно, дело в неправильном выборе коэффициента при сигме. Вот, уже было в этой теме:
Коэффициент при сигма-клиппинге для небольшого числа N складываемых кадров (3<N<10) должен выбираться чуть меньше корня квадратного из N-1 (например, K=1.9 для N=5). Для большого числа кадров (N>10)смело можно оставлять значение по умолчанию K=3.
При сложении сигма-клиппингом кадров с меняющимся уровнем фона (например, снятых на рассвете) необходимо предварительно нормировать их по смещению, а в некоторых случаях - и по усилению (если менялась прозрачность из-за дымки, тумана, и т.п.). См. в Ирисе offset normalization и gain normalization.
Приведенный расчет справедлив, если артефактные пиксели имеют высокий контраст, и на разных кадрах серии не накладываются друг на друга (т.е., выполнен адекватный дизеринг и последующее выравнивание по звездам). В иных случаях приходится дополнительно снижать коэффициент (подбирается экспериментально), но нет никакого смысла повышать его выше корня из N-1 - сигма-клиппинг работать не будет!

Иллюстрация к сказанному: результаты сложения серии из 5 кадров сигма-клиппингом с разными коэффициентами и арифметического. При коэффициенте, большем или равном корню из N-1, результат идентичен арифметическому сложению. Но стоит уменьшить коэффициент всего на одну десятую, и горячие пиксели сразу исчезают. Дальнейшее уменьшение коэффициента в данном случае нежелательно, т.к. ведет к росту уровня шума (измеренного в области фона, свободной от горячих пикселей).

Оффлайн angelsky

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 34
  • "АСТРОДЕС"
    • Сообщения от angelsky
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #953 : 11 Июл 2012 [18:16:35] »
Класс! Подобная иллюстрация достойна быть в родном хэлпе.

Оффлайн Valdemar

  • *****
  • Сообщений: 1 145
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Valdemar
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #954 : 13 Июл 2012 [18:21:14] »
+1 Открытие для меня
Celestron NexStar 8 OTA+ iOptron EQ45 mount, focal reducer, radial guider, Lacerta MGEN hi-res autoguider,
SW BK1025+Stellarvue achromatic filter + SW short tube flattener on iOptron SmartEQ Pro; Canon EOS 40DA (в продаже!), 60DA + Рубинар 10/1000, SBIG ST2000 XCM (в продаже!)

Оффлайн angelsky

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 34
  • "АСТРОДЕС"
    • Сообщения от angelsky
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #955 : 13 Июл 2012 [18:40:30] »
Если уже было то поправьте,  8)
Вопрос по  деконволюции. С методом Ричардсона-Люси никаких проблем. А вот захотел поэкспериментировать с методом максимальной энтропии.....Ирис ругается: The dimension of image is incorrect.
Команда >MEM 12 как в туториале....
В чем причина?Он что только малые участки обрабатывает....

Оффлайн Igor_260762

  • ****
  • Сообщений: 407
  • Благодарностей: 35
    • Сообщения от Igor_260762
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #956 : 13 Июл 2012 [19:34:17] »
.Ирис ругается: The dimension of image is incorrect.
Неправильный размер изображения.
Команда >MEM  работает только с квадратными изображениями, ИМХО.

Оффлайн angelsky

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 34
  • "АСТРОДЕС"
    • Сообщения от angelsky
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #957 : 13 Июл 2012 [19:39:06] »
Естественно с квадратным, но не хочет с большим квадратом.

Оффлайн Igor_260762

  • ****
  • Сообщений: 407
  • Благодарностей: 35
    • Сообщения от Igor_260762
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #958 : 13 Июл 2012 [19:47:55] »
Естественно с квадратным, но не хочет с большим квадратом.
Вы правы, только что проверил - 1024 на 1024 работает  :), а 2048 на 2048 уже нет  :o.

Оффлайн angelsky

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 34
  • "АСТРОДЕС"
    • Сообщения от angelsky
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #959 : 13 Июл 2012 [21:20:02] »
У меня даже 500х500 не хочет работать.