Работаем в IRISe. Вопросы и ответы

[Lubopytny]

Выделил зведы в самом центре трапеции и сделал в Ирисе команду "white". Сразу прорисовалась красная окаемка  и кадр стал почетче.

[Lubopytny]

Извините за наивный вопрос- а чем лучше суммирование 20 кадров по 30 секунд чем одиночный кадр в 10 минут?
Ведь сигнал и шумы тут и  там везде одинаковы. И что получится если  размножить и потом  сложить 20 раз один и тот же короткий кадр чем делать серию из  разных?

[Ivan7enych]

Извините за наивный вопрос- а чем лучше суммирование 20 кадров по 30 секунд чем одиночный кадр в 10 минут?

1. снять 10мин кадр без смаза не у всех получается.
2. засветка может пересветить 10мин кадр, либо объект слишком яркий и пересветится сам.

Ведь сигнал и шумы тут и  там везде одинаковы.

Не одинаковы.

И что получится если  размножить и потом  сложить 20 раз один и тот же короткий кадр чем делать серию из  разных?

Ничего не получится. Шум должен быть случайным и не повторяться от кадра к кадру, тогда сложение уменьшает шум.

[Юрий Гилев]

Извините за наивный вопрос- а чем лучше суммирование 20 кадров по 30 секунд чем одиночный кадр в 10 минут?
Ведь сигнал и шумы тут и  там везде одинаковы. И что получится если  размножить и потом  сложить 20 раз один и тот же короткий кадр чем делать серию из  разных?

Если нет проблем с гидированием, разрядностью ацп и засветкой, то лучше 10 минутный кадр. При сложении n кадров сигнал/шум растет как корень из n, а при прямом накоплении сигнала, линейно от времени.

[LifeIsGood]

Любопытный.
Есть еще шум считывания, который на 30 секундном кадре будет намного больше (по сравнению с сигналом), чем на 10 минутном.

[passer_by]

...Есть еще шум считывания, который на 30 секундном кадре будет намного больше (по сравнению с сигналом), чем на 10 минутном.

Во! Я так понимаю, что уровень шума считывания и определит ту минимальную величину выдержки, при которой можно будет добиться появления желаемых деталей. Т. е. при этой выдержки эти «детали» дадут сигнал выше уровня шума считывания. Если так, то вопрос – уровень шума считывания это ведь не совсем offset? Второе как определить этот уровень для конкретной матрицы, и если определили уровень, то нет смысла лезть ниже его, а просто в наглую отсечь командой типа clipmin? Или все не совсем так?

[Lubopytny]

2. засветка может пересветить 10мин кадр, либо объект слишком яркий и пересветится сам.

Когда суммировал серию из 20 кадров снятую Таиром-3м с выдержкой 1 минута внезапно после 7 кадра программа отказалась складывать дальше- написала, что не может сложить цветной и чернобелый кадр!  Это что- если сильная пересветка- то воспринимается уже как чернобелое изображение? Но когда вычил фон командой black из каждого из 20 кадров -то  тогда все сложились.

[Макc]

Подскажите, может у кого было такое. После переустановки винды ирис не вычитает Флат. Ставил разные версии, но итог тот же. Для эксперимента обрабатывал в DSS. Все нормально, а в Ирисе флат не вычитается и все тут. Подскажите что не так?

[angelsky]

У меня такой вопрос. При очень малых выдержках, а это увы приходиться делать в городе так как огромная засветка , при накрутках чуть ли не до "не могу" вылазит полосатость.
Я понимаю . что чудес не бывает, но может всё таки есть какой то её способ убрать.Все сделано по науке, флеты , офсеты , дарки .
Вот для примера  мой сегодняшний снимок кометы Лулин.
Вертикальные полосы жить мешают.    30 кадров по 20 сек на 1600 исо, кэнон 350 д . Сложено по комете.

[Макc]

Подскажите, может у кого было такое. После переустановки винды ирис не вычитает Флат. Ставил разные версии, но итог тот же. Для эксперимента обрабатывал в DSS. Все нормально, а в Ирисе флат не вычитается и все тут. Подскажите что не так?

Дальше больше, решил пошагово сделать калибровку. Если делаешь в данной последовательности, remove offset - remove dark - divide by a flat-field - cosmetic correction то после сложения по центру ярче чем по краям, и видны пятна от пыли, а теперь самое интересное. Если делать в другой последовательности divide by a flat-field - remove offset - remove dark - cosmetic correction, то после сложения почему то, по центру становится темнее чем по краям. Что это за баг такой?? причем на любой версии одно и тоже. Вот загадка же. Или у меня с руками и головой проблема?

[Макc]

Подскажите, может у кого было такое. После переустановки винды ирис не вычитает Флат. Ставил разные версии, но итог тот же. Для эксперимента обрабатывал в DSS. Все нормально, а в Ирисе флат не вычитается и все тут. Подскажите что не так?

Дальше больше, решил пошагово сделать калибровку. Если делаешь в данной последовательности, remove offset - remove dark - divide by a flat-field - cosmetic correction то после сложения по центру ярче чем по краям, и видны пятна от пыли, а теперь самое интересное. Если делать в другой последовательности divide by a flat-field - remove offset - remove dark - cosmetic correction, то после сложения почему то, по центру становится темнее чем по краям. Что это за баг такой?? причем на любой версии одно и тоже. Вот загадка же. Или у меня с руками и головой проблема?

Вопрос снят. Руки и голова не под то заточены. Причина была в биосе. Я думаю снимая биосы нужно закрывать телескоп от света. 

[Vladimir3621]

У меня такой вопрос. При очень малых выдержках, а это увы приходиться делать в городе так как огромная засветка , при накрутках чуть ли не до "не могу" вылазит полосатость.
...
 Сложено по комете.

А при сложении по звездам тоже полосит?

[angelsky]

А при сложении по звездам тоже полосит?

ага, 

[Vladimir3621]

А с аккумулятором вместо БП?

[Алеkсей]

Все сделано по науке, флеты , офсеты , дарки .

а трубу смещали между кадрами? Попробуйте слегка смещать случайным образом хотя бы через раз.

[angelsky]

Наводка от сети? не думаю, хотя и не пробовал. Я обычно работаю на десктопе , на ноуте как правило не обрабатываю , да и акум. там еле живой.

а трубу смещали между кадрами? Попробуйте слегка смещать случайным образом хотя бы через раз.

Но я сложил ведь по комете, там ведь кадры сами собой сместились.

[Алеkсей]

сместились, но видимо не случайным образом. А при сложении по звездам полосатость сильнее выражена или такая же? А без дарков/оффсетов полосатость есть? Можно еще попробовать паузы между выдержками делать.

[Lubopytny]

Тоже но с фильтром UHC-S. ТАЛ-200К, 40 кадров по 30 секунд, 800 ISO. Сильная городская засветка и дымка. Туманности в искатель практически не видно- лишь  четыре звездочки  в центре. Может, c фильтром надо было делать выдержки подольше? Не успел- Орион скрылся за домом напротив.

[angelsky]

сместились, но видимо не случайным образом. А при сложении по звездам полосатость сильнее выражена или такая же? А без дарков/оффсетов полосатость есть? Можно еще попробовать паузы между выдержками делать.

Могу конечно попробывать сложить без дарков/оффсетов . заменив их искусственными.
По звёздам надо попробовать и сравнить разницу. Но предполагаю, что причина в каком то  спец. шуме матрицы кэнона.

[Алеkсей]

На счет причины я тоже так думаю, поэтому и надо этот шум как-то раскоррелировать. Думаю имеет смысл сложить и без калибровки, чтобы проверить не от дарков ли идет полосатость.