A A A A Автор Тема: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы  (Прочитано 142160 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #160 : 14 Окт 2008 [23:53:17] »
И совсем не паразитный, а очень полезный :)
Служит для того, чтобы значения всех пикселов были больше 0.

Оффлайн Ed_Vazhorov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 394
  • Благодарностей: 489
  • MPC:M12. CG5GT, C8/C6N/SW80ED/66ED/50ED, SV605C/6D
    • Skype - Ed_Vazhorov
    • DeepSkyHosting: vazhorov
    • Сообщения от Ed_Vazhorov
    • Группа "Астрономия XXI"
По поводу фотометрии и астрометрии в IRIS
« Ответ #161 : 19 Окт 2008 [23:59:05] »
Коллеги! По ходу освоения фотометрии в IRIS по авторскому онлайн-хэлпу у меня появились такие вопросы:

1. Так какова же реальная точность оценки блеска в IRIS?
2. "PSF-моделирование" и "Апертурная фотометрия" нередко дают различие вплодь до 0,1m. Какому методу верить и брать его за основу?
3. Здесь автор приводит (правда на французском) свои исследования точности оценки блеска при помощи DSLR-камеры (350D). Правильно ли я понимаю выводы статьи (из переводов при помощи translate.ru), что для DSLR таки можно добиться точности измерения разности блеска до 0,001-0,003m, что теоретически позволяет заниматься поиском экзопланет?

Также есть вопросы по астрометрии в IRIS.

Ради шутки провел астрометрию одного и того же снимка в IRIS и IzmCCD. Результаты измерений индивидуальных объектов отличаются на секунды (изредка, более 10 сек).
(уточню: для работы использовались снимки, снятые на телевик с фокусом 300мм при помощи DSLR Canon 350D. Каталог опорных звезд - Tycho 2. Скармливал один и тот же BMP-файл (IzmCCD берет либо FITS, либо BMP)).
Как можно это прокоментировать?  Фокус маловат (масштаб снимка 4,4 сек/пиксель)? DSLR для астрометрии совсем не годится? Очень высокие требования к входным параметрам алгоритмов? Алгоритмы, заложенные в IRIS, отличаются по точности? Вместо BMP надо было сконвертировать откалиброванный файл в FITS?
Или точность до десятка секунд для таких параметров и методов - норма?

Есть ли реальные примеры использования IRIS для астрометрии и фотометрии у активных исследователей?

Новую тему создавать не стал. Думаю, здесь эти вопросы будут уместны...

« Последнее редактирование: 20 Окт 2008 [00:39:52] от Ed_Vazhorov »

Оффлайн Ed_Vazhorov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 394
  • Благодарностей: 489
  • MPC:M12. CG5GT, C8/C6N/SW80ED/66ED/50ED, SV605C/6D
    • Skype - Ed_Vazhorov
    • DeepSkyHosting: vazhorov
    • Сообщения от Ed_Vazhorov
    • Группа "Астрономия XXI"
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #162 : 20 Окт 2008 [00:57:14] »
Провел такой эксперимент.
Определил точные координаты центра снимка в IzmCCD и стал последовательно перераспознавать область снимка в IRIS с повышением вводимой точности координат центра снимка (сначала, на градус, потом, на 30 минут, потом на минуту и точно).
При этом, выделение измеряемого объекта не менялось.
В результате, точность измерений совпала с IzmCCD до 2-го знака после запятой (+-0.05").
Что характерно, немного изменилась оценка блеска (последние два приближения отличались менее чем на 0,02m).
Вывод: IRIS значительно более требователен к входным данным для астрометрии (координаты центра кадра) , чем IzmCCD (автор IRIS пишет, что "точности 1' будет достаточно для правильной работы алгоритмов", тогда как в IzmCCD можно ошибиться на полполя зрения).
Что характерно, при ошибке ввода координат центра поля на градус IRIS все-равно отождествляет поле, что полезно для распознавания отснятых снимков при неточном наведении GoTo!


« Последнее редактирование: 20 Окт 2008 [01:03:38] от Ed_Vazhorov »

passer_by

  • Гость
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #163 : 20 Окт 2008 [03:51:38] »
Ну не знаю, у меня все  с точностью до наоборот. Iris менее требовательна к параметрам ввода координат, достаточно введении – где то на фото. Причем IzmCCD более требовательна к параметрам – размер пикселя, основной фокус, зачастую поле просто не определяется.....Ошибки в определение координат, блеска выдает что одна, что другая в равной степени. IzmCCD проще работает с большими полями, при поле менее градуса начинаются проблемы (соответственно каталоги TYCHO-2 и UCAC2) у Iris этого не наблюдается.
  P.S. Каталоги Тусо-2 содержат звезды до 16 величины и  будут, наверное, слабоваты для поиска экзопланет. Тут уже надо UCAC2....
« Последнее редактирование: 20 Окт 2008 [04:47:48] от passer_by »

Оффлайн Ed_Vazhorov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 394
  • Благодарностей: 489
  • MPC:M12. CG5GT, C8/C6N/SW80ED/66ED/50ED, SV605C/6D
    • Skype - Ed_Vazhorov
    • DeepSkyHosting: vazhorov
    • Сообщения от Ed_Vazhorov
    • Группа "Астрономия XXI"
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #164 : 20 Окт 2008 [11:49:55] »
  P.S. Каталоги Тусо-2 содержат звезды до 16 величины и  будут, наверное, слабоваты для поиска экзопланет. Тут уже надо UCAC2....
Вы хотели сказать, до 13 величины? До 16й величины звезды в менее точном для астрометрии каталоге GSC.

passer_by

  • Гость
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #165 : 20 Окт 2008 [14:53:30] »
Да, наверное, где-то пишут, что вообще до 11,5 (мне, по чему-то, казалось до 16 :-[).
А вообще хотелось бы более подробно услышать об опыте использования этих  возможностей. Все что находил, как-то не ясно и туманно.

Оффлайн ESmirnov

  • **
  • Сообщений: 70
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от ESmirnov
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #166 : 27 Окт 2008 [10:53:39] »
Подскажите, пожалуйста, каталоги в каком-то специальном формате нужно указывать в таблице настроек? Почему-то у меня при указании USNO, скачанного с оригинального сайта, IRIS требует файлы ускорения, хотя они там есть с расширением .acc. (Правда я скачал файлы только для сев.полущария).  При указании GSC также требует дополнительных файлов. Можно ли скормить ИРИСу каталоги от CdC?

Оффлайн Ed_Vazhorov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 394
  • Благодарностей: 489
  • MPC:M12. CG5GT, C8/C6N/SW80ED/66ED/50ED, SV605C/6D
    • Skype - Ed_Vazhorov
    • DeepSkyHosting: vazhorov
    • Сообщения от Ed_Vazhorov
    • Группа "Астрономия XXI"
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #167 : 27 Окт 2008 [12:27:27] »
Подскажите, пожалуйста, каталоги в каком-то специальном формате нужно указывать в таблице настроек?
А какое фокусное расстояние вашего атрографа?
До метра, ИМХО, Tycho-2 будет более чем достаточно. По крайней мере, с фокусом 300-600мм этот каталог подходит оптимально. Дальше нужен UCAC.
Нужно устанавливать официальную версию, которая в развернутом виде занимает 506Мб.

По адресу ftp://cdsarc.u-strasbg.fr/pub/cats/I/259 скачиваете 20 файлов с именами:
tyc2.dat.00.gz, tyc2.dat.01.gz, ... tyc2.dat.19.gz (166Мб)
Распаковываете файлы, например, архиватором 7ZIP - (http://www.7-zip.org/download.html).
Файлы tyc2.dat.00, tyc2.dat.01, ... tyc2.dat.19  помещаете в новую папку tycho2 и прописываете путь до нее в настройках IRIS.
« Последнее редактирование: 27 Окт 2008 [12:33:29] от Ed_Vazhorov »

Оффлайн ESmirnov

  • **
  • Сообщений: 70
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от ESmirnov
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #168 : 27 Окт 2008 [13:17:23] »
Ed. Спасибо. Попытаюсь так сделать. Как раз Tycho2 у меня был только для CdC. Телескоп SW250 f=1200.

Оффлайн Б.Б.

  • *****
  • Сообщений: 792
  • Благодарностей: 17
  • Хоть иногда поднимайте глаза к небу...
    • Сообщения от Б.Б.
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #169 : 30 Окт 2008 [12:12:37] »
  Люди добрые! Столкнулся с проблемой - CFA файлы, полученные с РАВоф новенького Никона D90 - в ргб преобразует исключительно в пурпурных оттенках. Никакая правка баланса белого не помогает. Максимум происходит десатурейт.
С D300 - преобразуется без проблем.
 Как думаете - дело все в формате РАВА (и надо ждать обновления ириса - кстати, где кроме официального сайта можно скачать к примеру прошивку под новые камеры)
 Или в чем то другом?
Чем дальше тем больше кажется, что астрономия - дело интимное...
SW2001 на HEQ5pro syn-trek, MEADE ETX-90,
ЗРТ - в качестве реликвии
и бинокль Байгыш 15X50, отечественный.

Оффлайн astroeyer

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от astroeyer
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #170 : 30 Окт 2008 [14:30:29] »
Как думаете - дело все в формате РАВА (и надо ждать обновления ириса - кстати, где кроме официального сайта можно скачать к примеру прошивку под новые камеры) Или в чем то другом?
Полагаю что- да! Новые прошивки камеры на официальном сайте. Какие проблемы забрать?
« Последнее редактирование: 31 Окт 2008 [07:12:10] от astroeyer »
"человек отличается от свиньи, в частности, тем, что иногда смотрит на звезды" (с) Амбарцумян

Оффлайн Б.Б.

  • *****
  • Сообщений: 792
  • Благодарностей: 17
  • Хоть иногда поднимайте глаза к небу...
    • Сообщения от Б.Б.
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #171 : 30 Окт 2008 [16:23:12] »
А нетуть еще под D 90 ) На официальном )) Или я не там ищу. С французским плохо.
 Вот и думаю, может кто сторонний что нибудь накропал... Хотя учитывая невысокую популярность Никонов среди астрофотографов - сомневаюсь....
Чем дальше тем больше кажется, что астрономия - дело интимное...
SW2001 на HEQ5pro syn-trek, MEADE ETX-90,
ЗРТ - в качестве реликвии
и бинокль Байгыш 15X50, отечественный.

Оффлайн Vyach

  • ***
  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 2
    • Skype - SlesVyach
    • Сообщения от Vyach
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #172 : 02 Ноя 2008 [00:22:16] »
Ктонибудь пытался работать с Iris-ом из под Висты? У меня почему-то файлы по drag-and-drop в Decode RAW files не перетаскиваются
NEQ6Pro + ТАЛ250К + Canon EOS 1000D + SW705 + QHY6 + Jupiter 37AM + Jupiter 21M + Отсутствие погоды.

Оффлайн Vyach

  • ***
  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 2
    • Skype - SlesVyach
    • Сообщения от Vyach
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #173 : 02 Ноя 2008 [00:59:04] »
Случайно разобрался сам. Если ВКЛЮЧЕНО запускать от имени администратора, то не работает...
NEQ6Pro + ТАЛ250К + Canon EOS 1000D + SW705 + QHY6 + Jupiter 37AM + Jupiter 21M + Отсутствие погоды.

Оффлайн Ed_Vazhorov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 394
  • Благодарностей: 489
  • MPC:M12. CG5GT, C8/C6N/SW80ED/66ED/50ED, SV605C/6D
    • Skype - Ed_Vazhorov
    • DeepSkyHosting: vazhorov
    • Сообщения от Ed_Vazhorov
    • Группа "Астрономия XXI"
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #174 : 02 Ноя 2008 [01:10:49] »
Случайно разобрался сам. Если ВКЛЮЧЕНО запускать от имени администратора, то не работает...
Отключи UAC (User Account Control)  в окне управления акаунтами пользователей и будет все запускаться и работать, как в XP.

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #175 : 03 Ноя 2008 [07:44:21] »
Цитата
SETREGISTER [POLYNOM ORDER]

Define the order of the polynom for registration with the COREGISTER command. The default is a polynom of degree one. If it is necessary to correct distortion between images you can increase this value.

Какой ещё софт умеет correct distortion between images ? Кроме Iris и RegiStar ?
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн astroeyer

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от astroeyer
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #176 : 03 Ноя 2008 [09:31:37] »
Какой ещё софт умеет correct distortion between images ? Кроме Iris и RegiStar ?
Если я правильно понял о чем речь, то PhotoShop при выполнении операций PhotoMerge, а так же другие средства/ПО для создания панорам.
"человек отличается от свиньи, в частности, тем, что иногда смотрит на звезды" (с) Амбарцумян

Оффлайн Ivan Mhitarov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 336
  • Благодарностей: 108
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan Mhitarov
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #177 : 03 Ноя 2008 [11:01:08] »
Какой ещё софт умеет correct distortion between images ? Кроме Iris и RegiStar ?
Image Undistortion MaximDL Plugin - http://winfij.homeip.net/maximdl/undistort.html
Иван Мхитаров
Кубанский Астрономический Клуб "45".

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #178 : 03 Ноя 2008 [11:31:09] »
Какой ещё софт умеет correct distortion between images ? Кроме Iris и RegiStar ?
Если я правильно понял о чем речь, то PhotoShop при выполнении операций PhotoMerge, а так же другие средства/ПО для создания панорам.
PhotoShop похоже умеет орудовать полиномом первого порядка, а это неспасает от атмосферных скажений при широкоугольной съёмке или съёмке у горизонта. Попробовал сложить 2 кадра снятых с разницей во времени в 2 месяца (такая у меня погода), т.е. один в зените, другой у горизонта = звёзды в углах разъехались. Iris замечательно выравнивает такие кривые снимки, но его 0..32768 :P
А если использовать весь диапазон Ириса -32768..+32768, то справится ли он с выравниванием или минусы округлит до 0 ?

Image Undistortion MaximDL Plugin - http://winfij.homeip.net/maximdl/undistort.html
Спасибо изучаю... но вот реально ли PinPoint для широких полей запустить? Например фокус 50мм?
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #179 : 03 Ноя 2008 [12:52:34] »
Можно ли запихать MaximDL *.fit (0..65535) в Ирис *.pic (-32768 and 32767) без обрезания?
Спасибо.
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...