A A A A Автор Тема: Ньютон vs Катадиоптрик  (Прочитано 10924 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Ньютон vs Катадиоптрик
« Ответ #40 : 07 Сен 2015 [23:03:11] »
В чём смысл МН я, признаюсь, совсем не понимаю. Не вижу никаких преимуществ перед обычным ньютоном.
Нет растяжек.Коррекция лучше.

    1 Очень капризная схема МН .
    2 Сейчас слабые параболы делают очень гладко . Смысл в мениске отчасти утерян .
    3 При больших габаритах в выездном варианте термостабилизация проблематична .
    4 Растяжки можно делать бесконечно тонкими т.к. металл на растяжение работает очень хорошо .
    5 В Ньютоне масса поменьше .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 237
  • Благодарностей: 1150
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Ньютон vs Катадиоптрик
« Ответ #41 : 08 Сен 2015 [00:50:48] »
А самое главное - где стекла-то качественного взять? Это ж не ШК, на которые из дармового витринного наковыривают, тут толстое нужно, оптическое!

Вообще, наивность диванных теоретиков убивает - они в упор не видят, что как планетник и высокоразрешающий инструмент вообще система Максутова мертва, благодаря тенденциям мирового стекловарения. Теперь это фотообъектив, как в принципе и должно быть.

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 364
  • Благодарностей: 507
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Ньютон vs Катадиоптрик
« Ответ #42 : 08 Сен 2015 [01:02:47] »
Из вышесказанного вывод-брать Клевцова и допиливать... ;D
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Starк

  • Гость
Re: Ньютон vs Катадиоптрик
« Ответ #43 : 08 Сен 2015 [01:05:06] »
Вообще, наивность диванных теоретиков убивает
Пока не открыл экзопланету - теоретик!)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 599
  • Благодарностей: 632
    • Сообщения от SAY
Re: Ньютон vs Катадиоптрик
« Ответ #44 : 08 Сен 2015 [01:27:26] »
... только Ньютон и без лишних вопросов.
Так у тебя же уже были, если память не изменяет, и 8" 2 штуки и 12". Чего продал то их, как и ШК 9,25" и 11" (не говоря уже об Аполарах 125 мм), "опустившись" в конечном счёте до 6" МК? Судя по заявлению, этот МК также не устраивает в качестве планетника. Дальше что?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 237
  • Благодарностей: 1150
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Ньютон vs Катадиоптрик
« Ответ #45 : 08 Сен 2015 [01:30:49] »
Экзопланеты открываются упорной долбёжкой, различия оптических систем вообще несущественны. Там точно реальной разницы между Ньютоном и катадиоптрическим Ньютоном нет - у нас по широким обзорным задачам используется и то и другое с одинаковым успехом.

Starк

  • Гость
Re: Ньютон vs Катадиоптрик
« Ответ #46 : 08 Сен 2015 [02:00:13] »
. В условиях турбулентной атмосферы следует стремиться получить наилучшую ЧКХ при наименьшей апертуре. Из двух инструментов с одинаковыми стендовыми ЧКХ тот у которого апертура больше, покажет хуже.
Задумался о Ньютоне или МН 150мм.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 237
  • Благодарностей: 1150
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Ньютон vs Катадиоптрик
« Ответ #47 : 08 Сен 2015 [02:10:46] »
Ну вот и тему можно закрывать - на барахолке бывают SW15012P.

Starк

  • Гость
Re: Ньютон vs Катадиоптрик
« Ответ #48 : 08 Сен 2015 [02:27:16] »
Сам отоваривайся на барахолке!

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 423
  • Благодарностей: 418
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Ньютон vs Катадиоптрик
« Ответ #49 : 08 Сен 2015 [02:52:55] »
гм..
я вот отовариваюсь на барахолке. Чему и рад вполне :)

Оффлайн Gera

  • *****
  • Сообщений: 1 005
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Gera
Re: Ньютон vs Катадиоптрик
« Ответ #50 : 08 Сен 2015 [07:01:39] »
В условиях турбулентной атмосферы следует стремиться получить наилучшую ЧКХ при наименьшей апертуре. Из двух инструментов с одинаковыми стендовыми ЧКХ тот у которого апертура больше, покажет хуже.
Основа эффективного наблюдения планет.
Раньше на рефракторах искали оптимум диафрагмируя  объектив под текущую атмосферу.
+1.
 :)
Диафрагмирование качественной оптики мало что дает  - ее ЧКХ при этом проседает, "теорема Юдина"   )   не работает. Оптимум  по короткоэкспозиционному" разрешению есть, но он обычно слабовыражен.
Диафрагмирование хроматящих кривоскопов прошлого- совсем другое..  Проседание  ЧКХ за счет диафрагмирования вполне может компенсироваться ее подъемом за счет уменьшения хроматизма и исключения части наваренных и наполированных ошибок. Так что тут отрезание атмосферной ВЧ-помехи действительно может улучшить  картинку
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 237
  • Благодарностей: 1150
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Ньютон vs Катадиоптрик
« Ответ #51 : 08 Сен 2015 [12:54:43] »
Сам отоваривайся на барахолке!
Так и делаю и всем советую. У меня новых инструментов ~10% парка только и значимой роли они в наблюдениях сейчас не играют - ТАЛ250К, SW1501P, SW2001P.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 190
  • Благодарностей: 889
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Ньютон vs Катадиоптрик
« Ответ #52 : 08 Сен 2015 [13:28:29] »

Практика говорит об обратном и "теория" тоже:
"Сиинг" 2" физически означает, что телескоп с апертурой 50 мм будет работать с разрешением как у телескопа без влияния атмосферы (считай в космосе). Если апертура будет выше 50 мм, то штрель будет падать по экспоненте.
А экспонента вещь страшная.
 :)
А чего сразу 50мм,  разве  при сииинге 2"   размер  кружка не должен вываливаться  за эти самые 2" ?   это  для  130- 140мм  образцово и  для  250мм  очень неплохо.   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 382
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Ньютон vs Катадиоптрик
« Ответ #53 : 08 Сен 2015 [13:56:17] »
...как будто у ТС есть возможность выбирать качество оптики скопа...
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 237
  • Благодарностей: 1150
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Ньютон vs Катадиоптрик
« Ответ #54 : 08 Сен 2015 [13:57:29] »
Да нам то ТС поxpeну, мы по делу беседуем!

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Ньютон vs Катадиоптрик
« Ответ #55 : 08 Сен 2015 [14:12:52] »
Так у тебя же уже были, если память не изменяет, и 8" 2 штуки и 12". Чего продал то их, как и ШК 9,25" и 11" (не говоря уже об Аполарах 125 мм), "опустившись" в конечном счёте до 6" МК? Дальше что?
У меня никогда не было и не будет 6" МК.

Цитата
Дальше что?
Признаю, не досмотрел и не до оценил я рефлектор Ньютона.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 190
  • Благодарностей: 889
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Ньютон vs Катадиоптрик
« Ответ #56 : 08 Сен 2015 [16:31:13] »
  Ну,   долгое время планетная фотография  проигрывала  визуальным наблюдениям.
    И так  понятно.
  Авторы книжек давно забыли про визуальные наблюдения.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Ньютон vs Катадиоптрик
« Ответ #57 : 08 Сен 2015 [17:36:08] »
И что толку от того, что в мелкий телескоп смотреть/наблюдать можно, да  только не видно ничего, потому что света апертура 5" рефрактора не способна собрать столько же как 12" рефлектор?

Всегда не понимал этих таблиц и моделей, если все зависит от того, сколько света соберет телескоп от светящегося источника. Чем больше площадь приемника тем видно больше. Как сможет 5" рефрактор показать ровно столько же сколько покажет 12".  ^-^

Личный пример:

Юпитер в С11 и 125-Аполар разный, в С11 в поясах СЭП и ЮЭП структуры разделяются на более мелкие, такой же фокус со 125-А не проходил, уже все сливается до намеков.  Берем БКП так в С11 отождествляется легко и сразу у 125-Аполара БКП уже не так бросается в глаза, намеки на структуру в БКП с С11!
А про Галлилеевы спутники вообще и говорить не стоит, с С11 они аж давят.

« Последнее редактирование: 08 Сен 2015 [17:57:02] от Астролюбитель »

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 237
  • Благодарностей: 1150
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Ньютон vs Катадиоптрик
« Ответ #58 : 08 Сен 2015 [17:40:47] »
Ну вот, теперь можно оценивать, насколько хуже будет ТАЛ250K по сравнению с SW Dob 8".

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 382
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Ньютон vs Катадиоптрик
« Ответ #59 : 08 Сен 2015 [19:21:54] »
Экранирование не так страшно, как диафрагмирование.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)