Детали проекта Breakthrough Starshot

[Malev]

Любопытно, однако, насколько сам Мильнер подкован по теме.

Мильнер там вовсе не один -- вот здесь те учёные, которые подписали Проект:

http://www.breakthroughinitiatives.org/Leaders

[ivanij]

  Всё это, конечно, замечательно, но хотелось бы знать, готовы ли какие-нибудь конкретные проекты на эти деньги?

[Golossvyshe]

Любопытно, однако, насколько сам Мильнер подкован по теме.

Мильнер там вовсе не один -- вот здесь те учёные, которые подписали Проект:

http://www.breakthroughinitiatives.org/Leaders

Верно ли я понял, что отбором тем, подлежащих финансированию, будет заниматься экспертный совет, а не сам founder Yuri Milner?

[Malev]

полагаю, Мильнер (хоть и окончил физфак МГУ и начинал в команде Гинзбурга), прекрасно понимает,
что конкретные решения по Проекту должны приниматься не им самим, а компанией профессионалов.

 

[Selia Farman]

всевозможных бессмысленных фриков а-ля Деникен от людей

..фу, какое мерзкое нечеловеческое выражение 

[Blind]

  Всё это, конечно, замечательно, но хотелось бы знать, готовы ли какие-нибудь конкретные проекты на эти деньги?

прочитайте тему с самого начала. на первых страницах все расписано.
краткий ответ - да, есть.

[Константин ВАРБ]

Ну вот эта ветка, например:
http://shkrobius.livejournal.com/537916.html?thread=9043772#t9043772

Вроде бы этот вопрос уже поднимался на теме Боба " Что транслировать?".
Нам нечего транслировать.
А внутренние послания развитых цивилизаций должны быть совершенны  с точки зрения герметичности, ну как тургеневское "Утро туманное".
Следовательно гармоничны, но мы же ищем, иное; как верно пишет Сафонов
"2) Представители этой цивилизации должны быть антропоморфны если не в облике, то хотя бы в языке - их язык должен иметь членимость, аналогичную человеческой (скажем, у дельфинов этого уже не наблюдается)."
А таких высокоразвитых цивилизаций быть не должно.

[Malev]

Нам нечего транслировать.
А внутренние послания развитых цивилизаций должны быть совершенны

ежели ознакомиться с содержанием отправленных МРП (межзвёздных радиопосланий), то можно заметить, что они содержат вводную часть, в которой идёт обучение ОБЩЕМУ языку, на котором пойдёт всё последующее изложение (т. н. "процесс ученичества")

когда предлагается сначала научиться общаться с дельфинами, а уж потом выходить в Космос, не учитывается именно этот факт -- невозможно научиться общаться с теми, кто не в состоянии пройти процесс ученичества...

[Константин ВАРБ]

Нам нечего транслировать.

когда предлагается сначала научиться общаться с дельфинами, а уж потом выходить в Космос, не учитывается именно этот факт -- невозможно научиться общаться с теми, кто не в состоянии пройти процесс ученичества...

Дельфины одни из наиболее высокоразвитых животных.
И сам цикл их жизни предполагает как минимум период "ученичества".
То что они вполне обучаемы, в том числе и для самостоятельного решения определённого круга сложных задач, практически применимо.
Ещё в детстве читал Ф. Г. Вуд "Морские млекопитающие и человек", так вот американский автор, там с болью об этом писал, что в случае войны, вероятно всякий дельфин катающийся на волне боевого корабля, станет целью   

[Malev]

не осилить им ЛИНКОС

маловато в них интеллекта...

 

[Константин ВАРБ]

маловато в них интеллекта...
 

Но подслушивать-то мы собираемся цивилизации как минимум не уступающие нам по развитию 
Если мы не можем ясно переводить язык высокоорганизованных животных, то какова вероятность понимания нами экзоязыка?

[Malev]

ежели то что нам удастся подслушать специально предназначено для внешнего употребления, то почему мы не сможем его осилить

[Константин ВАРБ]

ежели то что нам удастся подслушать специально предназначено для внешнего употребления, то почему мы не сможем его осилить

>>>

внутренние послания развитых цивилизаций должны быть совершенны  с точки зрения герметичности, ну как тургеневское "Утро туманное".
Следовательно гармоничны, но мы же ищем, иное; как верно пишет Сафонов
"2) Представители этой цивилизации должны быть антропоморфны если не в облике, то хотя бы в языке - их язык должен иметь членимость, аналогичную человеческой (скажем, у дельфинов этого уже не наблюдается)."
А таких высокоразвитых цивилизаций быть не должно.

Толстой о Достоевском говорил типа того:
"Как человек полный столь глубоких противоречий может быть Учителем?"

[Malev]

мы говорим на разных языках, нам не суждено понять друг друга...

[Polnoch Ксю]

У дельфинов нет языка, есть сложная первая сигнальная система.
Шимпанзе, горилл, орангутанов, а так же попугаев Жако смогли научить осмысленной речи, семантике и грамматике (наших родственников учили амслену, американскому английскому для глухонемых, так как их горло не способно издавать все звуки, а жако учили обычному языку),

А дельфинов научить говорить осмысленно не смогли. Их высокий интеллект городская легенда. Они умнее собаки, но даже до жако им далеко

[СССР]

Re: Как вам проект "Хокинга- Мильнера" ? 
 Как проект поиска цивилизаций - интересно...
 Как поиск радиосообщений (в широком смысле  эл.магнитного излучения) - бессмысленно..

[Константин ВАРБ]

Как поиск радиосообщений (в широком смысле  эл.магнитного излучения) - бессмысленно..

Почему?
На мой взгляд, если у нас такие технологии открыты, то почему бы и у других аналогичных нашей цивилизаций их не было бы в наличие?
Другое дело, что как правильно разъяснял кот Матроскин: "Неправильно ты, дядя Фёдор, бутерброд ешь. Ты его колбасой кверху держишь, а надо колбасой на язык класть, так вкуснее будет."

[Malev]

Re: Как вам проект "Хокинга- Мильнера" ? 
 Как проект поиска цивилизаций - интересно...
 Как поиск радиосообщений (в широком смысле  эл.магнитного излучения) - бессмысленно...

радиосообщения в миллион раз реже будут попадаться
зато они легче обнаруживаются так как в миллион раз ярче утечки техногенного радиоизлучения...

[Stalk.er]

Ну, наконец-то !

Вот с этих-то "утечек" техногенного излучения и надо начинать серьёзную работу, коли на другое мы (земляне) еще не годимся.
Вернее, её нужно интенсивнее продолжать, но не по старым правилам.
Эта работа давно ведётся "соответствующими" службами, но с ее обнародованием
у них совсем плохо  - неположено'с !
Именно это я и предложил SETI.
Но, у них всё впорядке с "юмором" - деньги на "ветер перемен" они тратить не станут.
Им лучше "ЖИРАФель в небе", чем синица в руках.
Собственно у них и "заказ" - таков !
Ну, не будем их за это сильно осуждать - человечество'c так устроено - кто платит деньги - тот и музыку заказывает.
Но, время диктует свои требования.
Повезёт тем, кто эти требования вовремя услышит и последует им.

Эта вера в некие секретные службы умиляет)
Да не ведётся никакая работа никакими службами.
И вестись не может в принципе.
Потому что даже инструментов никаких у них нет. Слушать не чем. Время на радиотелескопах расписано под научные задачи а не под SETI и тем более некие "службы"

[postoronim]

И вестись не может в принципе.

Я тоже так думаю. Тем паче их (работников спецслужб) образование заточено совсем под другие нужды. Тезис: "Как надену портупею, то тупею и тупею" - это тоже про них.