К вопросу о балансировке трубы доба при смене окуляров

[TelevueFan]

Комментарий модератора

тема отделена от https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131659.0.html

Долго не мог подобрать резинки которые держут скоп.

Резинки нужны, что-бы держать чехол (например) или штаны. Нормально сделанный и сбалансированный скоп держит себя сам...

[a.pozharov]

Долго не мог подобрать резинки которые держут скоп.

Резинки нужны, что-бы держать чехол (например) или штаны. Нормально сделанный и сбалансированный скоп держит себя сам...

а отлично сделанный, как в этом случае,  держится нормально на резинках. и не полоскай мозг уже всем вокруг, ХХХХХ.

[TelevueFan]

Собственно еще раз автору. Меньше читайте всяких пожаровых (с мелкой буквы), которые ничего никогда не делали и у которых руки растут с неизвестного места. Зато язык приляпан на резинке

Резинка имеет неприятное свойство, чем больше натягиваешь, тем больше ответная отдача. Никогда хороший скоп на резинках не сделаешь. Это суррогат, которым пытаются закрыть просчеты в строительстве. Если где-то подглядели. Поэтому думайте, перед тем, как что-то сделать и всего лишь.

[a.pozharov]

всяких пожаровых (с мелкой буквы), которые ничего никогда не делали и у которых руки растут с неизвестного места. Зато язык приляпан на резинке

Не, не уел, пиши исчо.

[nikbor1]

пытаются закрыть просчеты в строительстве

А где вы нашли просчёт ? Это не просчёт а инженерный расчёт на балансировку для этой конструкции . Здесь конструкция ультра компакт а не классика в которой полтонны приходится на заднюю часть телескопа .Так чтобы давать вам советы людям которые повторяют конструкцию неэтично .

[sda-titan]

Выкладываю очередные наработки 
Долго подбирал длину резинок, но золотую середину нашел. Каждый сантиметр играет роль. Длинную делаешь- в  почти горизонтальном состоянии начинает потихоньку падать, короткую делаешь - при 70 градусах начинает подымать его. Вообщем удалось подобрать длину , но при этом не маловажную роль сыграло то , что я изначально не стал делать так что телескоп вращался на фторопласте как по маслу. Т.е. нулевого трения я не добивался, трение должно быть иначе телескоп постепенно "сползал" бы с просматриваемой звезды.

Тестировал так ненависную резинку TelevueFan - а с нагруженными окулярами до ES 18 мм . Телескоп их отлично держит вплоть до горизонтального состояния скопа.

Есть небольшая ложка дегтя  - это ES-30мм  весом 1 кг.  Этот окуляр скоп держит нормально, но когда телескоп опускаю ближе к горизонту то окулярчик начинает его потихоньку "приземлять" , сползает к земле. Насколько хватает поддержки этих резинок на фото видно , выложу это фото отдельно.  Для таких окуляров хочу на резинке приделать еще одну петельку, т.е. укорачивать резинку. Либо в противоположной стороне от окуляра цеплять какой нибудь груз . Над этим пока думаю.
Тесты с длинОй резинки (укорачивая её)  показали что и этот окуляр скоп может нормально держать.

Между половинками ящика использовал фторопласт и оргстекло.

Все таки мое мнение, что трение в механизмах поворота и наклона должно быть. Иначе легкое дуновение ветра и скоп "поехал".
А так я подымаю и опускаю трубу одним пальцем, перемещение легкое получается. 

[sda-titan]

....

[sda-titan]

....

[sda-titan]

....

[sda-titan]

...

[sda-titan]

...

[sda-titan]

..

[sda-titan]

Фото с окуляром ES 30mm . Ниже опускаю - перестают держать резинки. В таком положении - держат отлично.

[sda-titan]

На днях пришли мои долгожданные вентиляторы с китая.  Скоро будем приделывать их .

[SAY]

Для подшипника высоты отлично сочетается фторопласт и ленточный пластик под дерево типа ламината с клеевой прослойкой с одной стороны (продаётся в рулонах, ширина варьируется, на строительных рынках можно отмерять метрами). Надёжно клеится к фанере методом "утюга". Длинные фторопластовые прокладки бесполезны (такой точности деталей всё-равно не обеспечите), как с технической так и с финансовой соображений логичнее короткая.
Самое полезное применение резинок - в трусах, но и там они не гарантированно надёжны (ИМХО)    А ещё предмет такой есть в некоторых ВУЗах (в "брежневские" времена точно был): "Теория колебаний".

[TelevueFan]

Тестировал так ненависную резинку TelevueFan - а с нагруженными окулярами до ES 18 мм . Телескоп их отлично держит вплоть до горизонтального состояния скопа.
Есть небольшая ложка дегтя  - это ES-30мм  весом 1 кг. 

При чем здесь ненависть? Резинка это просто глупость, в результате которой вы создаете себе геммор, особенно слушая всяких пожаровых. SAY правильно пишет про трусы (я выше про штаны), суть не меняется.

А тестируете вы свои трусовые резинки не правильно. Наведитесь на небо в произвольной точке (скажем через 10 градусов) от горизонта к зениту, поймайте на достаточно большом увеличении звезду (в каждой точке) и поменяйте окуляры поочередно, один на другой (в смысле, окуляры, один из которых дает сравнительно большое увеличение и поисковый - самый тяжелый, ES30 или чего там у вас) в процессе (на каждой точке) с небольшой паузой, наблюдайте, за искомой звездой, как она будет сползать (не путайте с суточным вращением неба).

И второй момент, о чем собственно SAY. Все усилия тех, кто придумывал сравнительно дешевую поддержку для перемещения (лучшей из них считается тефлон по ламинату с объемной структурой (с пупырями)  были направленны на поиск материалов, скольжение по которым связано без каких-либо стартовых рывков и залипаний и равномерному (статическому) скольжению после старта. Кроме этого любой конструктор стремится к отсутствию (либо быстрому затуханию) вибраций на его изделии. Вы же идете против шерсти и наоборот вносите упругий элемент.

Еще раз, это следствие ваших просчетов по балансу и трению системы. Резинками не лечится.

[TelevueFan]

Фото с окуляром ES 30mm . Ниже опускаю - перестают держать резинки. В таком положении - держат отлично.

Кстати достаточно высокое положение телескопа (к горизонту). Весь юг (и самое интересное) остается вне рабочего поля телескопа. Даже в "резинчатом" варианте. За что боролись?

[INPan]

Придётся утяжелять зад, других вариантов нет.

[TelevueFan]

Т.е о чем было сказано в начале темы. Все эти изыскания с малым весом на подобной оптике в общем-то пшик.... разве что до определенных пределов. А для ES30 еще бы и паракор нужен.
Либо как SAY, ограничивайте себя исключительно 1,25 окулярами, но тогда и фокусер надо облегчать.

[TelevueFan]

Есть еще вариант. Просчитать точку баланса на сделанном скопе по длине и весу компонентов либо экспериментально, переделать уши с таким радиусом. Баланс рассчитать на окуляр 0,5 кг (если планируется паракор, тогда 0,7 кг).  Справедливости ради не знаю, хватит ли веса скопа, для того, что-бы трение в ушах было достаточным для манипуляции на любой высоте скопа с установленным ES30 и вообще без окуляра. Т.е. для работы в крайних точках по весу верха. Тогда только вариант, перемещаемый груз.
Ps. С трением тоже можно поэкспериментировать, но это сложнее, надо переделывать рокер и увеличивать угол, под которым установлен тефлон.