К вопросу о балансировке трубы доба при смене окуляров

[INPan]

Есть еще вариант. Просчитать точку баланса на сделанном скопе по длине и весу компонентов либо экспериментально, переделать уши с таким радиусом. Баланс рассчитать на окуляр 0,5 кг (если планируется паракор, тогда 0,7 кг)....

Ну да, а вместе с ушами и рокер переделать под новый радиус.
Хотя наверно можно и этот чуть подправить под новый радиус.
А вообще конечно, делать уши какого попало радиуса не правильно. Надо бы сначала уже готовую трубу сбалансиловать, определить где там у неё ЦТ получился, а потом только уши делать правильного радиуса. Но уже всё сделано, что теперь... 
Если малой кровью, то только груз добавлять. Добавлять столько, чтобы резиночка начала держать тяжёлые окуляры в горизонте и не более того.
А вообще конечно лучше бы наверно резиночку на пружину заменить. Не известно как резинка будет вести себя на морозе например.

[INPan]

А вообще, я думаю лучше хорошо сбалансировать трубу и отказаться от резинки. При этом увеличится сила трения между ушами и рокером, а значит должна уменьшится и чувствительность к смене окуляров, ну и центр тяжести всей конструкции займёт правильное положение.
Только груз надо правильно располагать. Он должен находиться под зеркалом на оптической оси, ну или разделить его на два груза и разместить их на ушах, но тоже так, чтобы прямая соединяющая их проходила через оптическую ось трубы. Навесить два груза после сборки трубы - не проблема.

[TelevueFan]

Хм... вопрос то в том, что здесь изначально была попытка сделать малый вес и компакт. Груз противоречит этому концепту, поскольку утяжеляет конструкцию. Тогда надо было не морочить голову непонятными клонами, а сразу делать классику (что правильно).

[Мистер Хомяк]

делать классику (что правильно).

Хорошо сделанная классика дает 100% результат. Но она не всегда имеет массогабариты приемлемые для пользователя. Резинки и прочие "радости" - компромисс ради габаритов. Насчет классики вы правы, но вам придется смириться с тем, что других устраивают и компромиссы. Да, неусточивые, не шибко держащие юстировку, неспособные надежно нести весь окулярный парк. Но все же это приемлемо для части народа. Не всех же мерить только по себе

[TelevueFan]

Не хотелось особо вступать в дискуссию, но чего же здесь может устраивать, если на юг в широкий окуляр нельзя взглянуть? Кроме того непонятно (выше), чуть морозец вдарит, как резинка будет отрабатывать при этом. Скорее всего, как и всякая резина начнет дубеть. Поплывет баланс на других окулярах. Вообще скоп можно забросить в утиль. Зачем себе создавать геммор, а затем героически его преодолевать?

[Polnoch Ксю]

А зачем вообще для ньютона способность хорошо держать юстировку? Всё равно правило хорошего тона - юстировка ньютона перед каждым наблюдением. Но в оригинальном alkaid 14" не понравилось то, что юстировка просто-напросто неудобна.

[TelevueFan]

А зачем вообще для ньютона способность хорошо держать юстировку? Всё равно правило хорошего тона - юстировка ньютона перед каждым наблюдением. Но в оригинальном alkaid 12" не понравилось то, что юстировка просто-напросто неудобна.

Вероятно нужно найти разницу в двух вариантах. Не держит юстировку после разборки-сборки или не держит юстировку в процессе работы скопа.

[Мистер Хомяк]

чего же здесь может устраивать, если на юг в широкий окуляр нельзя взглянуть?

Очевидно, что устроят околозенитные объекты именно с этим окуляром. А окологоризонтные с более легким. Либо примочки с дополнительным противовесом. Да, неудобно и для вас неприемлемо.

чуть морозец вдарит, как резинка будет отрабатывать при этом. Скорее всего, как и всякая резина начнет дубеть. Поплывет баланс на других окулярах.

Да, придется уже на месте все это узнавать. Отцепить резинку(подобрать в итоге вторую для морозов) и пользоваться легкими окулярами, цеплять противовес, мучаться. И для человека это приемлемо. Его личный тернистый путь, но свой. Вот и все 

Зачем себе создавать геммор, а затем героически его преодолевать?

Сущность человека. К вам в плане телескопостроения не относится (в хорошем смысле). Я вот, "не пойму" зачем вы героически "преодолеваете" некоторых форумчан. Отвечать на этот вопрос и не нужно. Главное - понять и принять, что у каждого этот геммор свой, родной .

[SAY]

По центровке трубы в "лёгком" исполнении разница между лёгким фокусёром и окулярами формата 1,25" и соответственно промышленного 2-х скоростного фокусёра и окуляров формата 2" просто убийственная (в моём понимании).
Начинать строительство следует прежде всего с детального расчёта центровки трубы. От этого "пляшет" вся последующая конструкция. Процесс увлекательный и не тривиальный, если по уму делать.

[Serj]

А наличие резинок - дань оригиналу? Может немного отойти от оригинальной концепции? Сделать, например, карманы позади ГЗ для  природных противовесов. Тоже компромисс, но будут и волки сыты и овцы целы.

[Polnoch Ксю]

Мой классический ЛайтБридж 12" тоже требует противовесов: его явно не рассчитывали под 100-градусные "гранаты". И что? Проблема решилась с помощью бутылок с магнитиками и  с водой 

[Олег Чекалин]

Про ненадежность закрепления конструкционных элементов резинками, существует даже частушка - "Встал я рано, в шесть часов, нет резинки от трусов....."
Теперь в процессе начала эксплуатации будет плавненько рассеиваться очарование упрощенными ультралайтовыми конструкциями. Сперва нагрузится бестолковым весом зад, затем придется в ущерб ходовой части увеличить трение, а дальше останется все это сравнить с правильным добом и понять для себя что-то важное.
Но, все равно автору респект за недюжинную активность, таких мужиков сейчас мало.

[INPan]

А наличие резинок - дань оригиналу? Может немного отойти от оригинальной концепции? Сделать, например, карманы позади ГЗ для  природных противовесов. Тоже компромисс, но будут и волки сыты и овцы целы.

Не плохая идея кстати!

[INPan]

Теперь в процессе начала эксплуатации будет плавненько рассеиваться очарование упрощенными ультралайтовыми конструкциями. Сперва нагрузится бестолковым весом зад, затем придется в ущерб ходовой части увеличить трение, а дальше останется все это сравнить с правильным добом и понять для себя что-то важное.
Но, все равно автору респект за недюжинную активность, таких мужиков сейчас мало.

Респект однозначно!
А по поводу рассеивания очарования ультралайтами скажу следующее. Тут у нас товарищ сделал себе ультралайт 500мм. Причём сделал оооочень грамотно и ну ооочень ультра лайт. Так вот он держит любые окуляры, потому что уши сделаны по результатам балансировки уже готовой трубы-фермы и определения центра тяжести.  А юстировка после сборки/разборки на столько стабильная, что однажды выполненная больше и не требуется.
Правда он практически весь алюминиевый, из фанеры только уши и дно рокера. На ГАС ГАО телескоп оправдал ожидания автора на все сто! Ну и мне посчастливилось в него поглазеть и поворочать его. А теперь он оснащён ещё и GOTO, вообще красота!
А если бы он был сделан по схеме классического доба, то в ту тачку, в которой он перевозится, он бы просто не влез. А так  в машину влезли и мы с Алексеем и Валерий Фёдорович, ну и автор телескопа за рулём.

[INPan]

Мой классический ЛайтБридж 12" тоже требует противовесов: его явно не рассчитывали под 100-градусные "гранаты". И что? Проблема решилась с помощью бутылок с магнитиками и  с водой 

Вооот! А если точно знаешь, что в месте наблюдений есть вода, то бутылки можно везти пустые.

[ROVIAN]

бутылки можно везти пустые.

[INPan]

Мой классический ЛайтБридж 12" тоже требует противовесов: его явно не рассчитывали под 100-градусные "гранаты".

Дело в том, что чем больше отношение веса окуляров к весу зеркала, тем отчётливее проявляется проблема дисбаланса при смене окуляров. 500мм зеркало весит около 20кг и телескоп практически не чувствителен к их смене.
Тут ещё на чувствительность к дисбалансу влияет конструкция Alt-полуосей. У Лайтбриджа, на сколько я знаю, полуоси выполнены в виде двух алюминиевых катушек небольшого диаметра, а классический доб имеет большие полудуги, что значительно снижает чувствительность к дисбалансу.

[INPan]

бутылки можно везти пустые.

Ну ладно ладно, не пустые!

[ROVIAN]

бутылки можно везти пустые.

Ну ладно ладно, не пустые!

[Hermit]

Ага, открытие Америки через форточку...    Давно уже применяю двушки/полторашки с пивом в качестве противовеса. При разборке после наблюдений хорошо способствует    А автору за проделанную работу - респект!