Самодельный астротрекер

[sleeping07]

С интересом читаю. Решил вот тоже поделиться своими идеями.

Я тут посчитал - редукция порядка 1:36, 40 минут на оборот двигателя, высокочастотные колебания - шаги двигателя (по 8 микрошагов), следующая частота (основная гармоника) - период 2.2 мин - это прохождение одного зуба из 18, очевидно до периодики самого вала тут не добраться - уплывет скорость по краям.
Как такая точность получается при 11" на микрошаг двигателя - удивительно! Сдается мне, не простые движки стояли в тех дисководах, получше нынешних.
Интересно, что у вас получится по более классической методике...

[Licvinka]

Ну примерное верно посчитано. Угол ведения 21.4 градуса, около 85-х минут времени. Частота шагов двигателя в режиме микрошага 1/8 1.488 Гц, около угловых 10" поворот. Есть другой драйвер на 32 микрошага, можно снизить поворот до 2.5", но пока не вижу необходимости ставить. Нелинейность угловой скорости безусловно есть, но она оказалась не столь существенна и я не стал вводить программную коррекцию. Реально пользуюсь одним часом ведения, если надо  - перекладываюсь. Двигатель действительно хороший, мощный, сделан в Японии еще в те года. Вибрации даже при хлипкой балконной колонне нет. БОльшую вибрацию создаю я своей массой даже тайком шастая по балкону. Конечно этот вариант не расчитан на большие фокусные и тяжелую нагрузку, но 200 мм фокусным снимал - осилил без труда на Canon 450D.
На этот вариант астротрекера подкупили исходные комплектующие - разгруженная ось на двух подшипниках в жестком шасси и высокоточная механика хорошего изготовления в HDD-доноре.
Что касается классического варианта там все советское еще и уже при предварительном прогоне выявлена нелинейность от зуба к зубу основной шестерни. То есть ожидают притирки, прижимы и все то, что сопровождает такого рода конструкции.

[sleeping07]

Складывается впечатление, что трекеру (без гидирования) пром.редуктор не нужен и даже вреден, лучше обойтись драйвером с микрошагом. Надо будет попробовать повесить двигатель прямо на червяк.

[Licvinka]

Не каждый двигатель перенесет нормально микрошаг. Я бы не доверял убитым и снятым с роботронов в свое время движкам равно как и двигателям с пластиковым редуктором внутри для таких отвественных целей.

[AU1]

С интересом читаю. Решил вот тоже поделиться своими идеями.

интересная конструкция если еще сделать крышечки , то будет похож на магазинный  Нaно-Tрекер  ,  

А такой вопросик возник, как с повторяемостью от кадра к кадру - если скажем поставить серию кадров 10-по 200 сек 

[Licvinka]

Многое зависит от выставления Оси. Если тут не косячить и иметь устойчивую опору, то дальше можно полагаться на трекер. Ну это как непреложное. Я писал выше - 60 минут непрерывная сессия допустима с выдержками в пределах 200 секунд и на 135 мм фокусного. В пискель матрицы Canon 450D умещаемся в течение часа. А меньше выдержка уже не интересно. Я до сих пор не понял, почему трекер начинает резко отставать на последних 20-ти минутах из 80-ти, все перепроверял включая геометрию, но причины не нашел. На логах PHD2 это хорошо видно. Возможно кривой и наспех сделанный рычаг к оси.
Вернюю крышку сделаю, но обрезать не буду. Спереди получается полочка, я туда крышечки кладу. Удобно. Кроме того надо где-то разместить два уровня. И он не такой маленький. Все-таки шасси от 3.5" дисковода.

[AU1]

Ну это как непреложное. Я писал выше - 60 минут непрерывная сессия допустима с выдержками в пределах 200 секунд и на 135 мм фокусного. В пискель матрицы Canon 450D умещаемся в течение часа. А меньше выдержка уже не интересно.

извиняюсь упустил,  ну 200 сек на фокус 135 мм - не так уж и мало не всякий магазинный трекер на сколько мне известно по разным отзывам такой режим осилит фокус -выдержка.

Я до сих пор не понял, почему трекер начинает резко отставать на последних 20-ти минутах из 80-ти, все перепроверял включая геометрию, но причины не нашел. На логах PHD2 это хорошо видно. Возможно кривой и наспех сделанный рычаг к оси.

 может корпусная втулка к которой прикручен рычаг  в конце хода по направляющему  штырю начинает под весом фотоаппарата внутренней стенкой сильнее прижиматься  возрастает сопротивление     
 
вот если представить то, посередине направляющий штырь идет ровно в втулке а в конца хода втулка начинает уходить в сторону и сильнее прижиматься к штырю возникает большее сопротивления

[Licvinka]

Вот кое что из зарисовок прошлого лета. Почти ответ на ваши условия.

M31 15x180s 800isoRGBg33 by Aleg Makeyenka, on Flickr

15 кадров по 180 секунд на 135 мм фокусного. Но были пристрелочные кадры и по 300 секунд и все нормально на 135мм.

Но тогда еще не было мощной 6 мм опорной дюралевой пластины и выставлялся не по оптическому квадранту, как сейчас.
Ведомый рычаг надо конечно переделывать. Цеплять не за нижний маховик, а за вернюю площадку на ведомой оси в виде вилки.

[AU1]

Вот кое что из зарисовок прошлого лета. Почти ответ на ваши условия.

Круто звезды круглые, мелкие - что еще надо, можно вовсю снимать.

Ведомый рычаг надо конечно переделывать. Цеплять не за нижний маховик, а за вернюю площадку на ведомой оси в виде вилки.

от перестановки мест сумма не изменится, получится тоже самое --- можно попробовать сделать изогнутую направляющую полусферу, но это очень сложно, да и сама втулка тоже тогда должна быть изогнутой   .

[Licvinka]

от перестановки мест сумма не изменится, получится тоже самое --- можно попробовать сделать изогнутую направляющую полусферу, но это очень сложно, да и сама втулка тоже тогда должна быть изогнутой

Я думаю что дело все же в рычаге. Есть тонкий момент в его изготовлении - отверстие под размещение на поводке не круглое, а овальное, чтобы выбиралось расстояние. Поводок движется по касательной к окружности. Я точил все сам вручную. Форму, зазор и что особенно важно - направление вряд ли выдержал как надо. Надо отдавать токарю. Двигатель достаточно мощный чтобы трениями пренебречь. Он перемалывает в этой конструкции все. На это еще навевает то, что в начале ведения такой ошибки нет, а появляется она в конце ведения. Короче чутье меня тянет именно в этой стороне копать.
Но меня сейчас больше волнует шестеренчатый трекер. Неожиданно столкнулся с отсутствием хорошего двигателя, прежний пришлось отставить. Пришлось потрошить другое устройства ради движка. Если кронштейн под него за неделю сделают в новому году соберу и испытаю.

[AU1]

Форму, зазор и что особенно важно - направление вряд ли выдержал как надо. Надо отдавать токарю. Двигатель достаточно мощный чтобы трениями пренебречь. Он перемалывает в этой конструкции все. На это еще навевает то, что в начале ведения такой ошибки нет, а появляется она в конце ведения. Короче чутье меня тянет именно в этой стороне копать.

я с вами соглашусь по тому что вам вашу конструкцию видно как говорится из нутри вам и лучше знать в чем может быть проблема
ну а токарю конечно если оно того стоит лучше отдать ну тогда это уже будет стоить копейку

Но меня сейчас больше волнует шестеренчатый трекер. Неожиданно столкнулся с отсутствием хорошего двигателя, прежний пришлось отставить. Пришлось потрошить другое устройства ради движка. Если кронштейн под него за неделю сделают в новому году соберу и испытаю.

во это уже другой уровень более сложный но и с большими возможностями - с нетерпением буду ждать начала испытаний

Желаю Удачи

[Licvinka]

IMG_7954 by Aleg Makeyenka, on Flickr

Вот такая конструкция пока вырисовывается. Биполярный шаговый двигатель 400 шагов на оборот в микрошаге 1/8 через передаточное 4 вращает вал со стальным червячным винтом по алюминиевой 76-ти зубой шестерне. Масса трекера без малого 1500 г. Это готовая к съемке конструкция. Вот как работает это вопрос. На него ответа пока однозначного нет.

[sleeping07]

Вот такая конструкция пока вырисовывается. Биполярный шаговый двигатель 400 шагов на оборот в микрошаге 1/8 через передаточное 4 вращает стальной червячный винт алюминиевой 76-ти зубовой шестерни. Масса трекера без малого 1500 г. Это готовая к съемке конструкция. Вот как работает это вопрос. На него ответа пока однозначного нет.

Очень интересно! Хотелось бы посмотреть на компоновку подробнее, с другой стороны. Какой материал использовали для пластин?

Я попробовал подвеску двигателя непосредственно на червячную ось без редуктора - вполне тянет, минус периодика редуктора. При этом ток около 300 мА, и микрошаговый драйвер, несмотря на паспортные 7в-... нормально работает от 5в, как собственно и генератор. Движок также биполярный на 400 шагов. Драйвер пока в режиме 1/16 (из-за генератора), но работает вплоть до 1/128, довольно сильно при этом снижая вибрации. Пока в режиме макета, но корпус уже начал делать из алюминия.

[Licvinka]

Сейчас погода такая, что даже света не хватает для фото. Позже выложу...
Верхняя несущая пластина сталь 3мм, нижняя опорная 6мм дюраль (марку не знаю, не выяснял). Стойки дюраль h=57мм. Тут все достаточно жестко.
Что касается управления червячным валом непосредственно двигателем такое в проекте есть, но не сейчас, позже возможно. В нынешнем варианте у меня к этой части претензий нет, вал вращается с очень высокой точностью. Проверял прямыми измерениями.
Беда кроется в самой ЧП. Вот тут ошибки могут перекрыть все. Оценки были уже, но не хочу озвучивать. Надо провести нормальные измерения уже на этой сборке. Старался, юстировал. Вот только стенд подготовлю. Кстати от вашей шестерни берет белая зависть. Красивая.

[sleeping07]

Кстати от вашей шестерни берет белая зависть. Красивая.

Шестерня (пара) покупная, брал на ибее, в штатах, слегка бу, вез мейлфорвардером, брал дважды, больше там нет. Червяк коротковат только, приходится точно позиционировать. Ну и размеры все дюймовые. Вторую пару поставил на Мицар.
А погода и правда не балует - долго приходится ждать очередного теста.

['Юрий]

Не трекеры, а загляденье! С удовольствием слежу за темой.

Сейчас в каждой второй теме упоминается о плохой погоде. Прямо какая-то глобальная печаль для ЛА.

[Licvinka]

Снял периодику и загрустил.

PHD2 Goslight by Aleg Makeyenka, on Flickr

[sleeping07]

Снял периодику и загрустил.

Это уже после притирки пары? А промредуктор действительно малозаметен на фоне червяка.
Был бы рад и такому результату, но боюсь мне еще далеко - проблема соосности движка с червяком. Пока только пересобрал корпус, а вот над начинкой еще работать и работать.

[Licvinka]

Притирал пару недолго. Паста ГОИ №2 на масле. Тут на форуме прочел о вреде долгой притирки. Короче следовал рекомендациям.
Надо отлаживать механизм. Думаю я не исчерпал возможности улучшить периодику. Она оказалась вполне хрестоматийной. Надо побороться еще. А пока 60 секунд это максимум на 135 мм фокуса без гидирования. Можно попасть на хороший участок, тогда больше, но это не есть хорошо. Этому варианту трекера пока ой как далеко по точности до моего гибрида на отживших HDD и FDD.

[vsi]

периодика вполне соответствует ЧП в 72 зуба.  На серийных Еку6..... МТ3 при 180 зубьев +- 20....30 секунд. У Вас должно быть +- 40...60

Надо объектив 30...50мм. и вперед.

Я возможно придираюсь к качеству изображения, но в моем случае на стационарно установленной МТ3 с (чп 90мм, 180 зубьев) со стационарно выставленной поляркой 135мм толком стал получаться только с освоением гидирования. А условно-неограниченная длительность кадров  (15...20 минут) на фокусе 200 мм и размере звезды в 1,5 пиксела  получилась только с гидированием по оси склонений. (ибо из-за неточности установки полярки и рефракции оно ползет по склонению.)