Самодельный астротрекер

[Licvinka]

На серийных Еку6..... МТ3 при 180 зубьев +- 20....30 секунд. У Вас должно быть +- 40...60

Звучит как приговор. Я не механик по образованию, но в принципе к этому результату был готов. Поэтому и реализация гидирования в проекте есть. Спасибо за пост, вы подтвердили мои выводы после изучения PE различных монтировок. Даже полегчало.

[Igor Berezentsev]

Звучит как приговор.

Большей точности можно добиться от привода с поводком. Вы в этом уже убедились. Но у поводка время непрерывной съёмки маленькое.

[vsi]

Если Вы поборите периодику, то упретесь в установку полярки и рефракцию - в потягивание по оси склонений, см. выше. 

Отладьте съемку с объективом 20-50мм минуты 2-3 с максимальной дырой, но чтоб таких кадров бить пол-сотни за ночь - уже хорошо будет.

Если Вы посмотрите на фото "Бонзов" - они снимают в исключительных местах и на оптику с большими светосилами,  и как правило фокусное 50-100 мм


кстати могу сказать, что  гидирование в итоге - несложная и экономийски более оправданная весчь, чем серьезное усложнение механики.

[sleeping07]

Поскольку пока не определился с вебкой, провел тест свежепеределанного трекера на камере. Объектив 300 мм, кроп 1.5, 30 кадров по 30 сек с промежутком 6 сек, всего 18 мин.
По оси склонений дрейф небольшой получился, но зато стало наглядно видно отклонение по восхождению. Результат похоже примерно как и говорилось в предыдущих постах - для 100-зубого колеса под 40 угловых секунд плюс минус. Есть правда еще некоторый резерв  повышения точности - вроде немного пережался червяк от мороза и главное - небольшая несоосность движка и винта передачи все же присутствует. На картинке сложены все экспозиции в суммарный трек, квадратик - пиксель, 3.3" масштаб, размер области - 140".

[Licvinka]

Ну тут становится более-менее ясно. Нужен автогид, иначе возможности трекера снижаются, а возможность влиять на периодику незначительные. Все по науке как и говорилось. По моим наблюдениям кто работает со Star Adventurer все стараются использовать автогид, благо там все для этого есть и неспроста. Буду пробовать через параллельный порт получить обратную связь с компьютера на контроллер управления двигателем. Камеры с автогидом пока нет. И конечно доведу трекер, который на приводе от HDD, он не страдает в такой явной мере периодической ошибкой.

[vsi]

Нужен короткофокусный объектив, который надо подобрать таким, чтоб ошибка за экспозицию укладывалась в 1,5.....2 пикселя. Наверно, это около 25...30мм. Или 50мм с отбраковкой.

[AU1]

Нужен короткофокусный объектив, который надо подобрать таким, чтоб ошибка за экспозицию укладывалась в 1,5.....2 пикселя. Наверно, это около 25...30мм. Или 50мм с отбраковкой.

а если еще искатель с вебкой прикрутить и через программу PHD в ручную гидировать, то вообще можно снимать по несколько минут с 25-30мм фокусом

а если еще вторую ось по склонению поставить то и вообще можно хоть по часу снимать пока не устанешь гидировать.

[sleeping07]

Подшаманил - подвес двигателя сделал поточнее, смягченный, уточнил положение червячного винта относительно колеса, в итоге максимальная ошибка по Ra снизилась до +-25 угл/ секунд. Такое впечатление, что это уже предел для данной пары. Скорость смещения из-за ошибки 1/4 часть периода червяка втрое выше, чем в остальные 3/4, получилось 14 угл.сек/мин и 5 угл.сек/мин. Исходя из ошибки в 2 пикселя (6,6 угл.сек) допустимые экспозиции для 300 мм фр и на кропе 1.5 составляют примерно 30 сек в период максимальной ошибки и 1мин 30 сек в остальное время. Период червяка 14.4 мин. Получается, 30-секундники должны быть условно годные все, 1-минутники 65%, и порядка 50%  1.5-минутников. Пока теоретически.

[vsi]

300 мм всё же многовато

[sleeping07]

300 мм всё же многовато

Ну, так то оно наверно так, а смысл ради ширика городить такой огород, можно обойтись конструкцией и попроще, и помельче, и полегче.
Но стратегический план на возможное гидирование принял к обдумыванию - для начала вместо генератора поставил модуль ардуино, планирую еще попробовать программную коррекцию периодической ошибки, вопрос только в энкодере для точки отсчета.

[Licvinka]

В принципе последний результат уже приемлимый.

планирую еще попробовать программную коррекцию периодической ошибки, вопрос только в энкодере для точки отсчета.

Здесь сложно. Вращение осевой шестерни очень медленное.

[sleeping07]

Да нет, я не планирую снимать реальную периодику энкодером, просто на ось червячного винта поставлю диск с одной прорезью для точки отсчета, и буду позиционировать червяк исходно в одну точку и отградуирую поправку на весь оборот червяка.

[Licvinka]

Достоверно не получится. Получится если снимать мгновенную угловую скорость шестерни и по замеру вводить коррекцию двигателю.


Собственно в этом и вопрос. Вводить гидирование или итти по пути усложнения конструкции. Расплата за гидирование - лишнее оборудование при съемке.

[sleeping07]

Достоверно или с обратной связью - нет. Использование дорогого точного энкодера в данном случае не выгодно, потому как вторая координата все равно останется.
 Но периодика она ведь конструктивная особенность пары, и сгладить ее в несколько раз, использовав ее зафиксированные особенности, надеюсь можно. Как там в хороших монтировках PEC устроена...

[Licvinka]

В данном случае привязываться нужно только к червячной шестерне. Только она дает достоверный результат по вращению. Периодика может меняться от нагрузки, от неточности зубьев червячной шестерни и еще от чего-либо. Потому и обратная связь нужна только от нее. Иначе можно пролететь. Исходить из того, что периодика будет одинакова по всей шестерне, чревато. А PEC так и делают по энкодеру на червячном валу. Как вы и планируете, но все равно большинство скатываются к гидированию. Однако пробуйте, это лучше чем ничего. Переход на Arduino только приветствуется.

[sleeping07]

Проверял зависимость от нагрузки - особо не обнаружил. То, что зубья могут быть разные - возможно, но червячный винт один и тот же, и его то особенности сгладить можно попробовать.  Для начала грубо - просто разбить период на два - с коррекцией скорости в плюс и с коррекцией в минус, чтобы итоговая коррекция за период была 0. Ну а точку перегиба считать от сработки датчика прорези. Затем снова снять периодику и поправить/уточнить график поправок. Учитывая только низкую частоту, естественно.
Кстати, в вашем поводочном трекере коррекция скорости просто напрашивается - и точка отсчета есть.

[vsi]

А что за 300мм объектив у Вас?

[sleeping07]

А что за 300мм объектив у Вас?

mamiya 300/5.6 ULD (байонет mamiya 645)

upd - это в качестве подопытного и легкого. А так в планах есть и попробовать Canon FD  300/2.8L  - я его ставил, держит, только с балансировкой проблемы надо решать.

[vsi]

А пример фото можно?

(астрономских)

[sleeping07]

А пример фото можно?

(астрономских)

ссылочкой могу, полноразмер 30 сек, одиночный, покороче нет, тут понятное дело на размере звезд сказалась и атмосфера у высотки, и пр...

https://fotki.yandex.ru/next/users/sleeping07/album/219421/view/906077