Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Происхождение человека  (Прочитано 248290 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aquarius

  • *****
  • Сообщений: 7 173
  • Благодарностей: 295
  • Тот самый "Мюнхгаузен"... Aquarius и Александр.
    • Сообщения от Aquarius
Re: Происхождение человека
« Ответ #2760 : 14 Окт 2009 [23:56:30] »
Цитата
Собственно, UR4III писал мне о психике, душе и сознании, а это, как я уже много раз уточнял, не совсем платоновский Ноус. И это очень важно, так как не решив этого наиглавнейшего вопроса, мы вечно будем путаться с тем, что есть такое высшая Душа - Ноус - Дух и низшая душа - anima - нефеш - дыхание жизни.
Уважаемые Grinia и Aquarius!
Хотелось бы понять, под Душой (или прочие определения этого) Вы понимаете материальную или иную сущность?


UR4III, если по определению, то Душа первое тело Духа. Материальна ли она?

Вот, что говорит нам Закон Непреложности:

Пустоты, как таковой, нет вообще, есть степень заполненности Пространства теми или иными сущностями: кажущаяся пустота заполнена теми образованиями Материи, которых мы пока не умеем узреть, но умеем подчас уявитъ их иными способами, уходящими за область органического зрения. И чем менее уявимы нами проявления Материи, тем большие возможности мы можем черпать из них, методами более утонченными, чем органические.

Таким образом Душа - самая тонкая субстанция нашего плотного мира. Но, поправлю Гриню, она не разная, разница в полноте связи, в проницании. У человека, кроме плотного, ещё шесть тел. В каком находится его Сознание, то он и есть, то он и ощущает...
"Человек посеявший - не тот же самый, который жнёт, но и не другой."

Кто-то сказал: человек рожден в углублении волны и ничего не знает о широком океане, расстилающемся впереди и позади его.

"Spiritus dominat forma!"

Оффлайн Vladimir K

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Vladimir K
    • Знания-сила
Re: Происхождение человека
« Ответ #2761 : 14 Окт 2009 [23:57:35] »
хм... интересный вывод... у нас в организме живут кучи бактерий, многие из которых, ясное дело появились до нас... дальше что?
а ответ тут прост - если кто-то сожительствует с кем-то другим совсем не значит, что они появились одновременно - один вполне мог приспособится к другому. Это раз. Два - это то, что не надо думать, что бактерии и одноклеточные не эволюционируют сейчас - типа сформировались там... 2-3 млрд лет назад и такими и остались. Этот взгляд не имеет ничего общего с реальностью.,

Да, возможно такой вывод и не совсем Вам понятен, быть может из-за слабой биологической подготовки, ибо в противном случае Вы бы успели проанализировать главный упор в утверждении именно на древнейший простейший организм амебу, не приводя общеизвестные "контраргументы" прямо не касающиеся предмета обсуждения. Поэтому моя гипотеза имеет право на существование. И пример с чумой я привел неслучайно.  Это "три". Эволюция одноклеточных доказана, ее, кстати, оказалось довольно легко обнаружить экспериментально. Это общеизвестный факт. Известно также, что это, скорее не эволюция а мутация и весьма небольшая по сравнению с колоссальным видоизменением других более сложных организмов, появившихся много позднее. Так что, относительно "реальности или нереальности" Вы, все же погорячились. И нет особой разницы относительно того, сразу одновременно появилась чума с амебой или позже. Ясно одно - вопрос до конца не изучен. Дальнейшее изучение можно продолжать в том числе и в ключе моей гипотезы. Результаты биохимического, биологического и др. изучения могут привести также и к философским выводам, если гипотеза подтвердится. Вот Вам и тема для диссертации (незабудьте указать автора гипотезы  :). )

Такое ощущение
ощущения могут быть какие угодно, но коль скоро они основаны на выводах не понятно откуда взятых, то что с них взять?..
А Вы попробуйте не брать, а отдавать.
Знания-сила http://znaniya-sila.narod.ru/
Новые проекты: Цивилизация http://zivilisation.ru/ , Живая планета http://lifeplanet.org/

Оффлайн Alexs

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Alexs
    • Знания древних цивилизаций
Re: Происхождение человека
« Ответ #2762 : 15 Окт 2009 [11:35:26] »
Значит эволюция?

  С уважением Илья

Не понял! Эволюция чего?

Оффлайн Alexs

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Alexs
    • Знания древних цивилизаций
Re: Происхождение человека
« Ответ #2763 : 15 Окт 2009 [12:00:16] »
Пустоты, как таковой, нет вообще, есть степень заполненности Пространства ...

Если начинать с самого начала, то следует отметить, что геометрического пространства в абсолютных единицах не существует, так как в самом начале ничего абсолютного не существует. В том числе и абсолютных единиц. В глобальном мире всё существует только относительно друг друга. А вот отсюда пожалуйста по подробнее о пустоте и заполненности пространства.
« Последнее редактирование: 15 Окт 2009 [12:01:52] от Alexs »

Оффлайн Ксей

  • *****
  • Сообщений: 1 293
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Ксей
Re: Происхождение человека
« Ответ #2764 : 15 Окт 2009 [14:15:12] »
Вот так скромно, но не допуская возражений, Alexs представился богом
Цитата
Я профессиональный разработчик логических систем с большим стажем работы. Разработчик именно тех систем, которые осуществляют логический анализ и синтез любой окружающей нас информации, то есть именно эти системы делают то, что мы обычно называем разумной деятельностью. 

…индивидуум это не материальный, но вполне реальный объект. Более того именно этот не материальный, но реально существующий объект и обладает той логической системой, которая  анализирует окружающую его информацию и делает соответствующие выводы.

Лично я знаю что является первоосновой всего Мироздания,…
А почему у вас возник этот вопрос? Я же однозначно указал, что я знаю

Очень хотелось бы воспользовавшись случаем и узнать что нибудь новенькое, кроме заезженных истин типа:
 
Цитата
Фактически человек это лишь одна из многочисленных материальных форм, которые созданы более высоким разумом и используются индивидуумами в процессе своего развития.

Абсолютно все истинные знания существуют сами по себе и независимо от того знает их кто-либо или нет.

Так может снизойдете и что нибудь скажете ?

Оффлайн Alexs

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Alexs
    • Знания древних цивилизаций
Re: Происхождение человека
« Ответ #2765 : 15 Окт 2009 [18:37:37] »
Так может снизойдете и что нибудь скажете ?
Нет! Я сказал самое простое. Остальное сложнее. Это будет пустая трата времени.

Оффлайн Mikola

  • *****
  • Сообщений: 3 706
  • Благодарностей: 53
  • Ошибкой было бы думать...
    • Instagram: https://www.instagram.com/nik.starchenko/
    • Сообщения от Mikola
Re: Происхождение человека
« Ответ #2766 : 15 Окт 2009 [18:52:37] »
Так может снизойдете и что нибудь скажете ?
Нет! Я сказал самое простое. Остальное сложнее. Это будет пустая трата времени.

Ну, учитывая тот факт, что сказаные Вами "сокровенные" истины известны любому первокурснику практически любого Вуза из курса философии, следует, видимо, полагать, что  интегральное и дифференциальное исчисления, которое проходят на втором курсе, в Вашей классификации знаний, доступны только единицам избранных. А уж про квантовую механику просто молчим. Сие есть сокровеннейшее.  ;D 

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 368
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Происхождение человека
« Ответ #2767 : 15 Окт 2009 [19:23:29] »
 Alexs.
Ждем Вашу версию о происхождении человека. В простой, доступной нам форме. ;D

   С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн Alexs

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Alexs
    • Знания древних цивилизаций
Re: Происхождение человека
« Ответ #2768 : 15 Окт 2009 [19:26:47] »
А уж про квантовую механику просто молчим. Сие есть сокровеннейшее. 

Нет, любезнейший, Mikola, сие есть примитивнейшее из того, что следует понимать, для того чтобы только начать разбираться в основах Мироздания.

Nucleosome

  • Гость
Re: Происхождение человека
« Ответ #2769 : 15 Окт 2009 [20:02:42] »
вы мне говорите о слабой биологической подготовке а сами:
ибо в противном случае Вы бы успели проанализировать главный упор в утверждении именно на древнейший простейший организм амебу,
а что такое амёба не в курсе... грустно это...

petrowich

  • Гость
Re: Происхождение человека
« Ответ #2770 : 15 Окт 2009 [20:07:06] »
Аз же паки рекох: дражайшие,  зело оффтопите.  

Оффлайн Mikola

  • *****
  • Сообщений: 3 706
  • Благодарностей: 53
  • Ошибкой было бы думать...
    • Instagram: https://www.instagram.com/nik.starchenko/
    • Сообщения от Mikola
Re: Происхождение человека
« Ответ #2771 : 15 Окт 2009 [21:13:19] »
А уж про квантовую механику просто молчим. Сие есть сокровеннейшее.

Нет, любезнейший, Mikola, сие есть примитивнейшее из того, что следует понимать, для того чтобы только начать разбираться в основах Мироздания.

Сдается мне, что Вы ошиблись. Форум Великих и Ужасных, чьи сапоги выпирают из края вселенной, в другом месте. Там многозначительно закатывают глаза под всеобъемлющее "О-м-м-м-м-м", безмолвно рассуждая о тайнах мироздания.

А здесь говорят. Высказывают и обсуждают гипотезы.

Но мы рады были лицезреть просветленнейшего, пролетавшего мимо по галлактическим делам.  ;)
« Последнее редактирование: 15 Окт 2009 [21:23:06] от Mikola »

Оффлайн Aquarius

  • *****
  • Сообщений: 7 173
  • Благодарностей: 295
  • Тот самый "Мюнхгаузен"... Aquarius и Александр.
    • Сообщения от Aquarius
Re: Происхождение человека
« Ответ #2772 : 16 Окт 2009 [08:26:23] »
Пустоты, как таковой, нет вообще, есть степень заполненности Пространства ...

Если начинать с самого начала, то следует отметить, что геометрического пространства в абсолютных единицах не существует, так как в самом начале ничего абсолютного не существует. В том числе и абсолютных единиц. В глобальном мире всё существует только относительно друг друга. А вот отсюда пожалуйста по подробнее о пустоте и заполненности пространства.

Alexs, Вам толкуют о качестве пространства, а не о количестве. Причём здесь геометрия и единицы измерения?

По поводу абсолютности и относительности в мире.
Имхо. Это наш плотный мир дуален и относителен, т. к. каждому явлению, энергии существует свой противоположенный двойник. Вселенная же Едина и Абсолютна. Абсолютность - это сочетание в себе всех возможных форм и явлений, равно, как и их отсутствие.

В нашем пространственно-временном континууме всё строится по принципу двойственности. Человек, порывающий с концепциями и движущийся за пределы ума, охватывает всё бОльшие объёмы и категории для сравнения, понимает, что двойственность присутствует во всём, что проявлено. Сначала он сталкивается с проблемами добра и зла, светлого и тёмного, верха и низа. Потом он понимает, что в сансаре гораздо хуже, чем в нирване, но в то же время осознаёт, что сансара и нирвана - это два полюса целого. Потом он приходит к пониманию деятельности ума и видит, что можно выйти за его пределы в не-ум. Но ум и не-ум - это тоже две противоположенности, оборвать связь с которыми возможно лишь погрузившись в Источник.

Что я подразумеваю под Источником? Источник - это Начало Начал и Пустота. Это то, откуда всё начало быть, откуда рождается Свет, откуда приходят мысли. Таковым Источник является только для человеческого сознания, для нас таких, какими мы созданы им же. По другому, сам Источник предложил нам данную схему проявления и функционирования. Существует матрица, по которой строится и работает наше сознание. Данная матрица бесконечно разнообразна. Её отличительная особенность - наличие двойственности и ума.
Источник называют Центром и Сердцем, Пустотой, Покоем, Безмолвием, Логосом (Словом). Он - Ничто и То, Сознание, Блаженство, Любовь. Люди обретают себя, погружаясь В ТО, откуда они пришли, откуда проявилось их индивидуальное сознание. Источник - это наш Дом.
Когда человек выходит за пределы двойственности и ума и сливается с Источником, он становится всеобъемлющим Знанием и Истиной. Его состояние - Бытие, Сознание, Блаженство, а вИдение мира - целостное. Наше сознание ограничено сознанием самого Источника, наше представление о мире и об Источнике полностью соответствует "представлениям Источника, то есть Его структуре.
« Последнее редактирование: 16 Окт 2009 [08:34:36] от Aquarius »
"Человек посеявший - не тот же самый, который жнёт, но и не другой."

Кто-то сказал: человек рожден в углублении волны и ничего не знает о широком океане, расстилающемся впереди и позади его.

"Spiritus dominat forma!"

Оффлайн Alexs

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Alexs
    • Знания древних цивилизаций
Re: Происхождение человека
« Ответ #2773 : 16 Окт 2009 [11:00:49] »
Правильно говорят древние рукописи, что планета Земля есть колыбель разума, то есть то место, где живут и развиваются младенцы. Всем вам желаю успехов в вашем развитии.

Оффлайн Ксей

  • *****
  • Сообщений: 1 293
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Ксей
Re: Происхождение человека
« Ответ #2774 : 16 Окт 2009 [11:15:55] »

Имхо. Это наш плотный мир дуален и относителен, т. к. каждому явлению, энергии существует свой противоположенный двойник. Вселенная же Едина и Абсолютна. Абсолютность - это сочетание в себе всех возможных форм и явлений, равно, как и их отсутствие.
Об этом Mikola уже говорил
сказаные Вами "сокровенные" истины известны любому первокурснику практически любого Вуза из курса философии,
Вспомните единство и борьбу противоположностей, анализ и синтез.

Источник - это Начало Начал и Пустота. Это то, откуда всё начало быть, откуда рождается Свет, откуда приходят мысли. 
Так ждем же, затаив дыхание - просветите, продвинутые адепты, дайте свеженькую, не покрытую пылью веков мысль,  прямо оттуда из Источника.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Происхождение человека
« Ответ #2775 : 16 Окт 2009 [12:52:04] »
Правильно говорят древние рукописи, что планета Земля есть колыбель разума, то есть то место, где живут и развиваются младенцы. Всем вам желаю успехов в вашем развитии.
Сразу было очевидно, что подобной фразой закончится Ваше "явление"....
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Ксей

  • *****
  • Сообщений: 1 293
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Ксей
Re: Происхождение человека
« Ответ #2776 : 16 Окт 2009 [16:21:36] »
Всем вам желаю успехов в вашем развитии.
Вам того-же и до встречи!

(подождем немного)
высказавшись, некоторые возвращаются в подлунный мир. Ждем и Вас.


Оффлайн Aquarius

  • *****
  • Сообщений: 7 173
  • Благодарностей: 295
  • Тот самый "Мюнхгаузен"... Aquarius и Александр.
    • Сообщения от Aquarius
Re: Происхождение человека
« Ответ #2777 : 16 Окт 2009 [20:50:04] »

Источник - это Начало Начал и Пустота. Это то, откуда всё начало быть, откуда рождается Свет, откуда приходят мысли. 

Так ждем же, затаив дыхание - просветите, продвинутые адепты, дайте свеженькую, не покрытую пылью веков мысль,  прямо оттуда из Источника.


"Пусть даже Бог тебе вещает - ты слышишь то, что Дух вмещает."

"Человек посеявший - не тот же самый, который жнёт, но и не другой."

Кто-то сказал: человек рожден в углублении волны и ничего не знает о широком океане, расстилающемся впереди и позади его.

"Spiritus dominat forma!"

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 743
  • Благодарностей: 417
    • Сообщения от Olweg
Re: Происхождение человека
« Ответ #2778 : 27 Ноя 2010 [21:53:22] »
Подниму, пожалуй, старую тему.

Обнаружена разница в строении мозга хомо сапиенса и неандертальца:
http://elementy.ru/news?newsid=431455
Цитата
Мозг новорожденных неандертальцев был почти таким же по размеру и форме, как у младенцев-сапиенсов, однако у взрослых представителей двух видов людей форма мозга существенно различается. Антропологи из Франции и Германии установили, что ключевые различия формировались на первом году жизни. У сапиенсов в этот период мозг становится более округлым за счет ускоренного роста теменных и височных областей, а также мозжечка. Наличие выраженной «фазы глобуляризации» в развитии мозга младенцев — уникальная особенность нашего вида; ее нет ни у человекообразных обезьян, ни у неандертальцев.
Цитата
Округлая форма мозга и быстрое разрастание теменных и височных областей сразу после рождения — это апоморфная (то есть эволюционно новая, продвинутая) черта сапиенсов.

Не исключено, что приобретение данной апоморфии было связано с существенными функциональными изменениями мозга, например с усложнением механизмов интеграции сенсорной информации и формирования мысленных моделей окружающего мира. Говоря упрощенно, новые данные косвенно свидетельствуют в пользу того, что разум неандертальцев мог существенно отличаться от нашего. Если при этом учесть, что в прямой конкуренции с сапиенсами на территории Европы неандертальцы, как известно, оказались в проигрыше, то напрашивается предположение, что модели мира, создаваемые мозгом сапиенсов, были практичнее, то есть позволяли делать более точные предсказания.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 598
  • Благодарностей: 85
  • Счастье не надо искать – им надо жить !
    • Skype - anatbaslive
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: Происхождение человека
« Ответ #2779 : 27 Ноя 2010 [22:51:08] »
Как я вспоминаю, по результатам археологических раскопок стоянок сапиенса и неандертальца, у них была обнаружена существенная разницав обычаях и поведении. Наиболее доказаны 6 отличий:
1. Отношение к земледелию - сапиенс МОГ кое-что посадить, вырастить и собрать. ;)
Поэтому они меньше зависели от охоты и всегда охраняли свой лагерь (своих детей и женщин).
2. Отношение к жилищу - сапиенс умел строить укрытия от непогоды, нечто типа шалашей ???
Поэтому они меньше зависели от расположения и размера естественных укрытий.
3. Отношение к женщине - на стоянках сапиенса были обнаружены женские украшения типа бус :)
Возможно, имело место зарождение, очень мобилизующих мужчин и женщин, любовных отношений...
4. Отношение к умершим - сапиенсы хоронили покойных, правда, в этом им пытались подражать и неандертальцы, но количество могил вблизи их стоянок найдено много меньше >:(
5. Отношение к искусству - в пещерах, занятых сапиенсом, рисунки на стенах более сложные и их больше. Правдо, самих таких пещер найдено меньше, чем "наполненных" обглоданными костями, пещер, занятых неандертальцами.
6. Отношение к рыбной ловле - сапиенсы умели ловить рыбу, в которой, как известно, много фосфора...
Мицар ТАЛ-1, BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на  Vixen porta, ШК 150мм, Canon 400Da, Meade DSI