Сенсор от Сони imx224, возможно новый шаг вперед в сенсорах КМОП

[Александр (AnDom)]

А бог его знает!?!? Можно и покрупнее дипы шлепать, при желании. Можно использовать в паре с монохромом, сигнал с монохрома, а цвет натягивать с цветной. В общем, любой каприз за ваши деньги.

[Маркел]

результат очень близок.

Все-таки стек из 5000 кадров сравнивать с одиночником не корректно ни в каком виде...

Да вы его не поняли , он пишет , что " да, новые сенсоры очень чувствительны". Снимал эту планетарку на ASI178MC, результат очень близок. " Результат - это картинка , которую и нужно сравнивать , А то , что одиночный кадр вполне сравним с 5 тью тысячным результатом сложений - конкретно говорит нам о свойствах камеры.

[Дмитрий Маколкин]

Попробуйте снимать программой FireCapture. Она напрямую работает с камерой и в ней есть съёмка в >8бит.
http://firecapture.wonderplanets.de/

[Александр (AnDom)]

Заметил что подвисает на большом fps в превью. Поставил минимум - помогло.
Попробовал комплектный объектив - беда, по краям такие сосиски....!

[Дмитрий Маколкин]

Для съёмки дипов можно подключить камеру к USB 2.0, всё равно большая скорость не нужна.

[Pafnutiy]

Понравилась малошумность. Вот картинка. Снимал выдержками по 2 секунды.

Интересно, при таком методе съемки, гидирование нужно? 2 секунды выдержки не хухры-мухры 

[Дмитрий Маколкин]

Нет, если монтировка более-менее, то такие выдержки вполне приемлемы без гидирования. Снимал еще 8 секундами - там в паре кадров звезды чуть вытянулись. Монтировка CGEM. Вот снимок с 8-ми секундами. Полос шумовых нету, зато звезды чуть вытянулись.

Вообще правильны ли мои рассуждения:
Пусть имеем 2 камеры с идентичными характеристиками по квантовому выходу, по размеру пиксела, но у одной, положим, шум считывания 1 эв, а у другой 8 эв.

Сумма из 64 кадров выдержкой в 1 секунду первой камерой будет эквивалентна 1 кадру выдержкой 64 секунды, сделанному со второй камерой?
 

При сложении кадров отношение сигнал/шум улучшается пропорционально квадратному корню из количества сложенных кадров. Дальше считайте сами.

[Дмитрий Маколкин]

Я к чему веду. Когда-нибудь, а дело к этому идет, появятся сенсоры/камеры с шумом считывания 0,1 эв, тогда длительные выдержки будут уже не особо и нужны с их требованиями к гидированию и прочему геморрою.
Попробую снять что-нибудь более тусклое с калибровкой.

Теоретически - да. Практика может оказаться несколько иной. Хотя, если сделать возможной регистрацию и счёт отдельных фотоэлектронов, то тогда понятие экспозиции сменится на длительность регистрации.

[Виниту]

Я к чему веду. Когда-нибудь, а дело к этому идет, появятся сенсоры/камеры с шумом считывания 0,1 эв, тогда длительные выдержки будут уже не особо и нужны с их требованиями к гидированию и прочему геморрою.

Для тусклых объектов при малой выдержке останется очень сильный фотонный шум. При этом программа стекинга не будет понимать, как выравнивать кадр. Можно было бы по более-менее ярким звездам в кадре, но они довольно редки. Так, по Юпитеру с полем порядка полутора минут, выдержкой 1/30 сек и средним гейом я не припомню, чтобы в кадре хоть раз была видна звезда.
Так что с тусклыми объектами чуда я не жду, придется копить сигнал. С другой стороны, с длительными выдержками можно будет попробовать деконволюцию по PSF от звезд на снимке. Эта деконволюция в той или иной степени должна убрать эффект погрешностей гидирования.

[Дмитрий Маколкин]

Эта деконволюция в той или иной степени должна убрать эффект погрешностей гидирования.

Всё же проще гидировать.
Были плагины для скругления звёзд, но их работа не заменит нормальный гид.

Для тусклых объектов при малой выдержке останется очень сильный фотонный шум. При этом программа стекинга не будет понимать, как выравнивать кадр.

Поэтому я выше и писал, что на практике такой подход может не работать, и это только одно соображение.

Режим многоканального счёта фотонов матрицей работает если выравнивание решается не так как мы это сейчас делаем, а иными техническими средствами.

[Дмитрий Маколкин]

Еще минус - пока не разобрался - как регулировать уровень черного (биас), похоже нет такого, автоматом выставляет. Хотелось бы задрать - вершина гистограммы в темноте в крайней левой позиции.

Если этот сенсор вообще поддерживает аппаратную регулировку bias.

[Виниту]

Всё же проще гидировать.
Были плагины для скругления звёзд, но их работа не заменит нормальный гид.

Да, я как раз и имел в виду, что гидировать по тусклым объектам таки придется, даже если шум считывания снизить до нуля. А делать звезды круглыми как раз не надо, надо исходя из рисунка звезды на снимке (стеке) делать деконволюцию всего кадра (примерно вот так). Тогда, поскольку для всех звезд на кадре PSF одинакова, все звезды станут точками, а протяженные объекты приблизятся к своему исходному виду (конечно, если нет вращения поля и поле маленькое, т.е. нет комы и PSF для всех звезд в кадре одинаковая).

[Александр (AnDom)]

Вчера наткнулся на траблу с 224-ой. Хотел попробовать узкополоску на 174-ю с ED80, но без гида максимум 2 минуты без смаза выходило. Попытался подключить 224-ю на гид и...PHD ее не узрел "ZWO cameras not detected". И это при том что обе камеры прекрасно фурычат в FC и SC, а 174-я видна в PHD. Я в расстройствах.

[Дмитрий Маколкин]

Вчера наткнулся на траблу с 224-ой. Хотел попробовать узкополоску на 174-ю с ED80, но без гида максимум 2 минуты без смаза выходило. Попытался подключить 224-ю на гид и...PHD ее не узрел "ZWO cameras not detected". И это при том что обе камеры прекрасно фурычат в FC и SC, а 174-я видна в PHD. Я в расстройствах.

Видимо, PHD ещё не сделал поддержку этой модели. Попробуйте им написать. Версия 2.5.0 вышла в апреле, а тогда 224-й ещё не было.
Пока попробуйте работать с камерой через WDM драйвер, через выбор камеры в программе.

[leviathan]

Вчера наткнулся на траблу с 224-ой. Хотел попробовать узкополоску на 174-ю с ED80, но без гида максимум 2 минуты без смаза выходило. Попытался подключить 224-ю на гид и...PHD ее не узрел "ZWO cameras not detected". И это при том что обе камеры прекрасно фурычат в FC и SC, а 174-я видна в PHD. Я в расстройствах.

ASCOM дрова ставили ?

[Александр (AnDom)]

Не уверен. Сейчас поэкспериментирую.

[Александр (AnDom)]

Дмитрий, вы просто Айболит какой-то!!! Помогло использование WDM. После указания WDM, прога предложила вожделенную 224-ю. Все подключилось.

[Дмитрий Маколкин]

Дмитрий, вы просто Айболит какой-то!!! Помогло использование WDM. После указания WDM, прога предложила вожделенную 224-ю. Все подключилось.

Ну вот и славно!
Удалось камерой погидировать?

[Александр (AnDom)]

Сегодня в планах.

[Александр (AnDom)]

PHD и 224-я сегодня показали что они подружились, 224-я - шикардосный гид. Снимать пытался на 174-ю.
Поснимать толком опять не получилось, пока разбирался-пристреливался, небо выключили.
С SharpCap разобрался не до конца. С длинными выдержками отрабатывает как-то кривовато. То не пишет кадры, то снимает дольше чем установлено, то меньше. Системы какой-то не заметил, может и ширял не туда куда надо. Буду дальше разбираться.