Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Космические сигналы неясного происхождения  (Прочитано 52276 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Nucleosome

  • Гость
Другие ресурсы тоже ничего не стоят, т.к. рециклируются роботами от той же дармовой энергии звезды.
вы были на каждой из этих звёзд и сами видели? а что тогда остальное скрываете? (да, и энергия звезды дармовой быть не может поскольку сильно рассеянна, а лазер - использует концентрированную, второе Начало никакие сигналы и роботы не отменяли)
А чем плоха версия о том, что это средство связи, и мы наблюдаем его фон?
а чем плоха, что это макаронный монстр пролетает?
а вот из собственно статьи (там на ленте есть ссылка):
We consider several possibilities, such as rotational transitions in molecules, rapid pulsations, Fourier transform of spectral lines and signals generated by Extraterrestrial Intelligence (ETI).
и далее, в конце абстракта:
However, at this stage, this hypothesis needs to be confirmed with further work.
что ещё интересно, есть там и ссылка на работу 12 года, и того же автора, а других не заметно. ведь за такую тему по идее должны были ухватится все кому не лень...

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
У каждой своя собственная физика штолле?
А причем тут физика? Даже в рамках одной нашей цивилизации существует множество частот и протоколов связи.Почему у совершенно разных цивилизаций используемые частоты должны совпадать?

У всех сигналов периоды — 1,65 пикосекунды. В случае если это разные ВЦ такого совпадения не будет. У кого-то будет 1.65 пико, у кого-то - 2,3. А у кого-то 1,5 нано.
А такое идеальное совпадение говорит о естественном процессе и напрочь исключает ВЦ.
« Последнее редактирование: 12 Окт 2016 [20:03:47] от Рок »
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Одна ВЦ "полуторного типа" на десять тысяч звёзд (не с планетной системой солнечного типа и даже звёзд не одного конеретного класса, Карл!) - это "мало"??77777
Полагаю - мало. Но я, разумеется, могу ошибаться.

А поскольку "сигналам" этим уже не одна тысяча лет и они не думают прекращаться => это уже давным давно отработанная технология, доказавшая свою работоспособность на десятках и сотнях соседей.
Откуда мы знаем, что этим сигналам тысячи лет? То есть они идут к нам тысячи лет, это понятно. Но сколько они продолжались? Может их давно отключили за полной бесперспективностью? Мы ж видим прошлое в силу конечности скорости света.
При постоянной численности населения и стабильной экономике (в самом широком смысле) - например?
Например - создания супертелескопов, что б наблюдать китов в океанах планет на другом конце Галактике. Всяко полезнее китайских лазерных фонариков ;)
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Почему SETI до сих пор молчит?  Никто не знает.
Потому что сама концепция положенная в основу  SETI неверна. Трудно ждать положительного результата, от проекта, основанного на неверной концепции.
« Последнее редактирование: 12 Окт 2016 [19:53:47] от Рок »
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 331
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Прямо Технокосм накрыли......

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Почему у совершенно разных цивилизаций используемые частоты должны совпадать?
Потому, что
каждой своя собственная физика штолле?
физика одна и та же.

имхо: горланить на всю Галактику удел идиотов, которых и пытаются найти SETIвеки
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 991
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Потому что сама концепция положенная в основу  SETI неверна. Трудно ждать положительного результата, от проекта, основанного на неверной концепции.
Подозреваю, что вы не очень в курсе концепции. Рекомендую посмотреть лекцию Панова.

Там все разложено по полочкам. Там он озвучивает,  цифру "десять минус семнадцатой" - это величина исследованной зоны от потребного ("зона исследования" понятно комбинированное понятие).
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Подозреваю, что вы не очень в курсе концепции.
Вполне в курсе. Проблема в том, что нельзя найти то, чего нет. Поэтому результаты нулевые.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
физика одна и та же.
У всех сигналов периоды — 1,65 пикосекунды. В случае если это разные ВЦ такого совпадения не будет. У кого-то будет 1.65 пико, у кого-то - 2,3. А у кого-то 1,5 нано. Никакая физика не может объяснить такого невероятного совпадения. Все 234 цивилизации непостижимым образом выбрали независимо друг от друга период 1,65 пико. Вероятность этого исчезающе мала.
А такое идеальное совпадение говорит о естественном процессе и напрочь исключает ВЦ.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 344
  • Благодарностей: 546
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
А причем тут физика? Даже в рамках одной нашей цивилизации существует множество частот и протоколов связи.
Вот только для межзвёздной коммуникации подходит только очень небольшая их часть. Причём после Шкловского никто больше толком не детализировал какие из них действительно оптимальны (особенно с учётом свойств самих "источников-лазеров").
В случае если это разные ВЦ такого совпадения не будет.
Вы с иностранцами тоже принципиально будете общаться на тех языках которых они не знают, а с другими видами коммуницировать в диапазонах, которые они не слышат? У каждого мобильного оператора сейчас свой протокол связи? Интернет не представляет собой единую сеть, основанную на протоколе TCP/IP?
То есть они идут к нам тысячи лет, это понятно. Но сколько они продолжались?
В среднем столько, сколько разница между ближайшим к нам и отдалённейшим от нас источником. А если они продолжаются НЕ тысячи лет, то это значит, что на всех остальных звёздах из каждых 9 тысяч тоже должна быть цивилизация, переставшая или ещё не начавшая излучать. Причём не одна. Независимо от того - есть ли там вообще планетная система. (ибо 1 на 10000 - это оценка по ЗВЁЗДАМ ВООБЩЕ в пределах F-K классов). :D

Вы когда последний раз давали себе труд сделать простейшие арифметические операции в пределах шести порядков величин когда писали тут каменты? :facepalm:
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Вы с иностранцами тоже принципиально будете общаться на тех языках которых они не знают
Как я с ними буду общаться, если я не знаю их языка? Они не знают моего. И я и они не знают общих языков. А знать языки мы не можем, так как никогда не общались.  Улавливаете?
У каждого мобильного оператора сейчас свой протокол связи?
Это в силу общности технического процесса.
А откуда общий технический процесс у абсолютно изолированных цивилизаций не имеющих понятия друг о друге?

Вот только для межзвёздной коммуникации подходит только очень небольшая их часть.
И что? Это никак не объясняет такого феноменально точного совпадения периода у всех 234.
А если они продолжаются НЕ тысячи лет, то это значит, что на всех остальных звёздах из каждых 9 тысяч тоже должна быть цивилизация, переставшая или ещё не начавшая излучать.
Не совсем понятно,  с чего такой вывод?
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 487
  • Благодарностей: 222
    • Сообщения от sharp
Вы с иностранцами тоже принципиально будете общаться на тех языках которых они не знают, а с другими видами коммуницировать в диапазонах, которые они не слышат? У каждого мобильного оператора сейчас свой протокол связи? Интернет не представляет собой единую сеть, основанную на протоколе TCP/IP?
Эти рассуждения имеют смысл только если сигналы используются для межзвездной коммуникации. А если основной адресат находится внутри планетной системы, то скорее всего каждый из обитателей разработает протокол независимо от остальных.

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 465
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Одинаковое решение - это использование ЭМ-волн.
На Земле это чуть больше чем 100 лет. И что долго будет основным видом связи - маловероятно.

 А по теме. Так будет Нобелевская премия за открытие внеземных цивилизаций?
итить

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Так будет Нобелевская премия за открытие внеземных цивилизаций?
Не будет. Это не ВЦ, а новооткрытое астрофизическое явление естественного генезиса.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
А если основной адресат находится внутри планетной системы, то скорее всего каждый из обитателей разработает протокол независимо от остальных.
Совершенно верно.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Случайный гость

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Случайный гость
У каждой своя собственная физика штолле?
Считать только свою физику единственно возможной есть признак антропоцентризма.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 331
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
А законы природы что, разные в разных системах?
Зачем эту чушь регулярно пишете?

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 344
  • Благодарностей: 546
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Улавливаете?
Откуда же тогда переводчики-то появились, а? И просто полиглоты.

А откуда общий технический процесс у абсолютно изолированных цивилизаций не имеющих понятия друг о друге?
Оттуда же, откуда и физика. Ви полагаете технические процессы создаются не на основе физических законов?
Это никак не объясняет такого феноменально точного совпадения периода у всех 234.
Вы считаете, что такого объяснения в принципе не может быть?
Вы считатете, что до того момента, как мы их поймали, у них не было возможности договориться меж собой и унифицировать стандарт?

Не совсем понятно,  с чего такой вывод?
С элементарной арифметики. Излучает каждая десятитысячная звезда из рассмотренных в диапазоне классов. Допустим от появления цивилизации (с неолита) до излучения проходит как и у нас 10 тысяч лет (очень мало, кстати в астрономическом масштабе времени) и излучение происходит как и у нас сотню лет всего, и после цивилизация существует ещё столько же (10 тыс. лет). Значит все звёздные системы этого диапазона классов центральной звезды без "сигнала" тоже должны быть населены цивилизациями с очень высокой вероятностью.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 331
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Цивилизации, вошедшие в контакт, так просто из него не выйдут.

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Откуда же тогда переводчики-то появились, а? И просто полиглоты.
Что б стать переводчиком, сначала надо встретить иностранцев и выучить их язык. А если мы их никогда не встречали, то и переводчики не появятся.

Оттуда же, откуда и физика. Ви полагаете технические процессы создаются не на основе физических законов?
Естественно на основе. Но ведь вариации технических процессов могут быть весьма широкими в рамках одних и тех же законов.

Вы считаете, что такого объяснения в принципе не может быть?
Объяснение есть - естественный процесс, не ВЦ.



Вы считатете, что до того момента, как мы их поймали, у них не было возможности договориться меж собой и унифицировать стандарт?
То есть Вы полагаете, что они не просто сигналят, а еще и договорились и стандарты унифицировали?  А с чего бы это?

Допустим от появления цивилизации (с неолита) до излучения проходит как и у нас 10 тысяч лет
А если миллиард лет?
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."