Космические сигналы неясного происхождения

[boch]

Попытки принять и расшифровать послание извне от разумных... скрыто предполагают такую линию в нашем мышлении, что они похожи на нас или почти как мы... С какого бодуна?
То, что эти попытки регулярно возобновляются, вовсе не означает, что нам важно знать содержание послания. Они означают только одно - мы хотим убедиться, что мы одни, и нас не слушают, и за нами не следят. То есть мы хотим убедиться, что Вселенная "для нас" и более ни для кого. Пока нам это успешно удается - жизни вне мы не видим, не наблюдаем и не находим. Это хорошо. Если это будет далее и всегда, проблема решена, наши эксперименты были полезны и дали ответ.

Теперь предположим, что мы приняли и расшифровали сигнал. Это будет катастрофа! Это будет означать, что Вселенная не такая, какой мы ее представляли. Варианты:
- жизнь творится в разных точках Вселенной "под копирку", то есть есть некая внешняя ПРИЧИНА, которую мы не наблюдаем, которая творит под копирку.
- принятый сигнал не есть "сигнал оттуда", а есть отклик Вселенной на наши попытки, материализация наших идей и желаний.
- Вселенная большая фикция, матрица, данная нам в ощущениях...
- мы сами большая фикция, кибер-модель из ноликов и единиц, и Вселенная есть часть этой модели.

Хотелось бы, чтобы мы были одиноки и Вселенная только для нас, это гарантия того, что и мы, и Вселенная - реальны.

Круги на полях ни в коем случае не могут быть отражением "того мира", так как они "слишком земные" и слишком понятны. Это означает только одно - они есть отражение "нашего мира".

Потому я допускаю, что WOW просто не было в качестве сигнала, а был смоделирован отклик на наши попытки и он был нами принят.

[tractor15]

Ну что за представления? Если мы одни значит мы реальны а если есть кто то значит мы иллюзия.Да люди наоборот ждут посланий с надеждой что кто то есть во Вселенной а если бы был контакт  то такой энтузиазм начался бы по всему миру...

Разве человек один на планете? Никакого животного, растительного, микробного мира нет? Эти существа непохожи на нас но у нас есть и сходства.Не могут инопланетяне быть совершенно иными. Разумность предполагает развитость конечностей, прямоходячесть а не на четвереньках и тд.Это если нет физического тела тогда структура может быть другой а так строение тела может быть похожим на земное.Думаю что во вселенной действует один и тот же разум с разными уровнями сознания  и вряд ли при встрече невозможно было бы прийти к пониманию теми же жестами.

[IRINA-22]

А с модуляцией что не ясно?

А ничего и не ясно. Записано только изменение сигнала по силе,т.е соотношение сигнал\шум. Причём изменение силы сигнала обусловлено вращением Земли.Т.е. перемещение диаграммы направленности антенны "Большое Ухо" относительно источника .И время передачи, это всего лишь время в течении которого антенна видела источник.Возможно передача длилась дольше до того момента пока попала в створ "Большого Уха". В полосу 10кГц принятого сигнала  можно записать массу инфы,той же частотной модуляцией. Насколько знаю из ранее прочитанного,девиация сигнала не измерялась.А

Ширина сигнала составляла не более 10 кГц

и всё.

[vazonov11]

Эти споры ведутся уже тысячи лет. И еще может быть будут вестись столько же. Так, что продолжаем спорить.

[Mark]

Эти споры ведутся уже тысячи лет. И еще может быть будут вестись столько же.

Эти споры ведуться всего несколько десятилетий, начиная с 77 года, когда был получен сигнал.

[Turist_40rus]

А с модуляцией что не ясно?

А ничего и не ясно. Записано только изменение сигнала по силе,т.е соотношение сигнал\шум. Причём изменение силы сигнала обусловлено вращением Земли.Т.е. перемещение диаграммы направленности антенны "Большое Ухо" относительно источника .И время передачи, это всего лишь время в течении которого антенна видела источник.Возможно передача длилась дольше до того момента пока попала в створ "Большого Уха". В полосу 10кГц принятого сигнала  можно записать массу инфы,той же частотной модуляцией. Насколько знаю из ранее прочитанного,девиация сигнала не измерялась.А

Ширина сигнала составляла не более 10 кГц

и всё.

О, боги! Какая-такая частотная модуляция при полосе 10 кГц? Какая масса информации? Не было в сигнале "Вау" никакой заметной модуляции. И информации тоже не было передано, ни двоичным кодом, не десятичным. А искусственная его природа проглядывает в том, что он непереодический, единичный, и совершенно не похож ни а какой радиоисточник естественного происхождения.

[IRINA-22]

О, боги! Какая-такая частотная модуляция при полосе 10 кГц? Какая масса информации?

Мистер скептик всезнайка!

Узкополосная частотная модуляция несущей
1. Частотная модуляция несущей, при которой девиация частоты меньше максимальной частоты модулирующего сигнала.
документ
ГОСТ 24375-80

В связных радиостанциях и прочей не вещательной радиотехнике чаще применяют узкополосную ЧМ, с девиацией порядка 3 кГц. Она более защищена от помех

А в 10кГц могут уместится аж 3 (три!) канала земной связи.

Нигде нет упоминаний каков был спектр сигнала и форма.Ну там синусоида,меандр,"пила" или ещё что. Везде пишут примерно

Сигнал был ровным и мощным,

[Turist_40rus]

Нет, это бесполезно! Умываю руки

[IRINA-22]

Почему-то не так широко обсуждают странный  сигнал SHGb02+14a, принятый в Аресибо. Про него  мне ничего не удалось найти ,кроме того что он был принят. Может кто обладает инфой или ссылкой?

[Kochelev]

Почему-то не так широко обсуждают странный  сигнал SHGb02+14a, принятый в Аресибо. Про него  мне ничего не удалось найти ,кроме того что он был принят. Может кто обладает инфой или ссылкой?

Ну давайте сделаем очень грубую прикидку. Ширина ДН главного лепестка корыта Ф=305 метров на 1420МГц - приблизительно 4 угловых секунды (если тарелка не слишком кривая). Сигнал (как пишет энциклопедия) устойчиво принимался ажно целую 1 минуту. Земеля за 1 минуту (никакого тракинга в Аресибо естественно нет и быть не может) повернется на 15 град/60 = 15 угловых минут или 900 угловых секунд. То есть 225 "ширин" ДН антенны (ея Главного Лепестка). Из чего однозначно следует, что если принимали действительно "космический сигнал" (не местный - то есть земной), его источник имеет ПРОТЯЖЕННЫЙ (не точечный) угловой размер - то есть явно природного происхождения (не "рукотворный").

[Kochelev]

Правда, есть малый шанс, что по пути следования сигнал  (как обычно, сначала будучи расходящимся)
подвергся воздействию гравилинз и стал сходящимся, а его угловая ширина вблизи Земли, при этом, оказалась
больше 225 "ширин" ДН антенны.
Но такой шанс - 1/1000000000000.......

А даже если сигнал "налетит по ходу" на гравитационную линзу - ее воздействие (на сигнал) будет продолжаться несколько секунд, но никак не минут

[Kochelev]

Вот именно.
Всё правильно, "налетел" на гравилинзу, из-за чего "поплыла" частота (очень характерный эффект),
а затем сигнал вовсе отклонился от направления на Землю...
Возможно, что и на Землю он оказался направлен именно благодаря временному действию линзы.

Нужна полная запись кумулятивного спектра того сигнала - она многое прояснит, без нее - чего впустую гадать...

[Vadims]

Обнаружено 234 потенциальных сигнала внеземных цивилизаций
https://lenta.ru/news/2016/10/12/234/

Фото: Zhou Kun / Xinhua / Zumapress / Globallookpress.com

Канадские астрофизики обнаружили 234 случая того, что они назвали «необычными периодическими спектральными модуляциями в малой доле звезд солнечного типа». В качестве наиболее вероятной причины такого поведения светил авторы называют существование вблизи них высокоразвитых цивилизаций. Препринт исследования опубликован на сайте arXiv.org.

Ученые полагают, что представители цивилизации сознательно изменяют световой сигнал для того, что его заметили разумные обитатели других планет и таким образом узнали об их существовании. К своим выводам авторы пришли, проанализировав спектральные данные, главным образом изменение интенсивности света в зависимости от длины волны, около 2,5 миллиона небесных тел.

Проведенный статистический анализ результатов наблюдений показал, что сигналы от 234 звезд могут быть порождены высокоразвитыми цивилизациями. На графиках, представленных учеными, такие сигналы имеют одинаковые периоды — 1,65 пикосекунды (одна пикосекунда равна триллионной доле секунды). Свойства таких сигналов, по мнению авторов, не могут быть объяснены какими-либо инструментальными погрешностями или известными природными особенностями светил.


Зависимость модуля Фурье от числа компонент дискретного разложения (снизу — увеличено)  Изображение: arxiv.org

Примечательно, что все необычные сигналы пришли от звезд околосолнечного типа, относящихся к спектральным классам F2-K1. Получить подобного рода излучение, как полагают ученые, инопланетяне могли при помощи, например, лазеров. Характеристики сигнала, который могли бы модулировать высокоразвитые инопланетные цивилизации, ученые описали еще в 2012 году.

Для поиска необычных светил авторы использовали обзор SDSS (Sloan Digital Sky Survey). Единственной, но маловероятной, по мнению авторов исследования, гипотезой, объясняющей наблюдаемое излучение, является своеобразный химический состав в малой доле звезд в галактическом гало. Ученые отмечают, что их выводы нуждаются в подтверждении в будущих работах.

[Случайный гость]

Что-то слишком много цивилизаций. Сомнительно как-то.

[Рок]

Ученые полагают, что представители цивилизации сознательно изменяют световой сигнал для того, что его заметили разумные обитатели других планет и таким образом узнали об их существовании.

Для чего им заниматься такой ерундой?

[Рок]

Что-то слишком много цивилизаций. Сомнительно как-то.

На самом деле это мало. 234 цивилизаций на 2,5 миллиона звезд это исчезающе мало.  Но дело не в том. Просто такой чепухой никто заниматься не будет. Наверняка природное явление.

Единственной, но маловероятной, по мнению авторов исследования, гипотезой, объясняющей наблюдаемое излучение, является своеобразный химический состав в малой доле звезд в галактическом гало.

[druid3]

Единственной, но маловероятной, по мнению авторов исследования, гипотезой, объясняющей наблюдаемое излучение, является своеобразный химический состав в малой доле звезд в галактическом гало.

Разумеется... Регулярное попадание в лепесток излучения мощного лазера - остается только это... + из графиков(-то каких информативных) это видно даже неспециалисту...

[Vadims]

Ученые полагают, что представители цивилизации сознательно изменяют световой сигнал для того, что его заметили разумные обитатели других планет и таким образом узнали об их существовании.

Для чего им заниматься такой ерундой?

Наиболее очевидное объяснение, тамошние биологи интересуются инопланетными формами жизни, но не могут получить (или быстро получить) информацию о них иными средствами, кроме как попросить передать ее кого-то с других планет. Для этого и ищут цивилизации, способные это сделать, привлекая их внимание. При более детальном рассмотрении сигнал может содержать данную просьбу, и, в качестве обмена, аналогичные данные об их жизни и цивилизации.

[Рок]

Наиболее очевидное объяснение, тамошние биологи интересуются инопланетными формами жизни, но не могут получить (или быстро получить) информацию о них иными средствами, кроме как попросить передать ее кого-то с других планет.

Не слишком ли затратно светить долгое время мегалазером, ради гипотетической возможности, что кто-то там (возможо и несуществующий вовсе) чего-то  ответит?

[sharp]

Наверняка природное явление.

Презумпция естесственности?)