A A A A Автор Тема: Вероятность рождения в наше чудесное время  (Прочитано 54607 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
На них никакого подобия реального биологического интеллекта, даже на уровне муравья, и близко не получено.
Ну так если было получено, то и разговоров бы не было. Там реализованы отдельные функции интеллекта, такие как распознавание образов. Функция память-предсказание реализуется в темпоральной памяти. Получение интеллекта просто требует дальнейшего обучения нейросетей под остальные функции и обучение их работать в связке. Получиться или нет вопрос другой, тем не менее ясно в каком направлении двигаться. То есть интеллект это уже давно не загадка.
Для той же несчастной нематоды ведь авторам пришлось описывать нейрон даже не многополюсником общего вида, а нелинейной длинной линий с учётом, задержек, затухания и нелинейных искажений сигнала в ней, иначе у них ничего не получалось.
Вообще при моделировании очень примитивных биологических систем, всякие тонкости как раз и имеют большое значение. Скажем проблем может больше возникнуть в моделировании среды как источника стимулов, а не самого организма.
Были бы затраты одинаковые, то и биологические прототипы были бы схожи,
Так они вполне себе схожи, не каких кардинальных качественных отличий там нет.
Они способны учиться как на основании своего опыта, так и даже перенимать его наблюдая за сородичами
Это хорошо, но нам это без надобности. Нам нужен интеллект который учился по средством языка, а не только подражания. Как показывает практика в интелектуальном смысле подражание очень ограниченный способ обучения. Да и к тому же слабо изученный.

Сергей Бурмакин

  • Гость
Чем выше уровень развития интеллекта, тем в среднем меньше животных инстинктов. У ИИ их уже не будет.
Тогда это получится бесстрашный и беспощадный ИИ, моральный урод получится. Инстинкты это основа без них нельзя.

Сергей Бурмакин

  • Гость
 А чем человек не ИИ, уже всё готово, чем мозг загрузите то и получите на выходе, осталось ПО для мозга сделать.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Спасибо конечно за оптимистический прогноз, но только не забывайте, что если через 20-30 лет технологии цифрового бессмертия и заработают, то они станут доступны лишь для очень богатых людей (миллионеров и миллиардеров). Поэтому я сомневаюсь, что кто-то из участников этой дискуссии получит такой шанс цифрового бессмертия.
Создателям технологии нужно будет бабло отбить, а это невозможно без массового распространения и коммерциализации этой технологии.
Или  капитализма уже не будет и вопрос отбивания бабла уже не будет самым актуальным?

Тогда надо следить за новостями из Японии. Это страна идет впереди всех в этом направление. У них быстро стареет население и они не приветствуют иммигрантов из других стран. Если эти биотехнологии получат развитие, то тогда их первыми должны создать в Японии, где в них наибольшая потребность.

Самые свежие новости оттуда в форме графиков такие:

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Чем выше уровень развития интеллекта, тем в среднем меньше животных инстинктов. У ИИ их уже не будет.
Тогда это получится бесстрашный и беспощадный ИИ, моральный урод получится. Инстинкты это основа без них нельзя.

Скорее не моральный, а аморальный, потому что никакой морали у ИИ уже не будет. Его мышление будет подчинятся законам логики, это будет что-то вроде сверхкапитализма в электронной форме.

Сергей Бурмакин

  • Гость
Решения принятые таким ИИ, на основе одной логики, мне кажется до добра не доведут. Иногда для развития, неплохо совершать ошибки

Оффлайн Yuri

  • *****
  • Сообщений: 1 087
  • Благодарностей: 31
  • Per aspera ad terra..
    • Сообщения от Yuri
Иногда для развития, неплохо совершать ошибки
Ну если до этого можно логически дойти, ИИ будет совершать и ошибки ;)
Vegetarians eat vegetables - so beware of humanitarians.

Nucleosome

  • Гость
Я не думаю, что через 20-30 лет будут технологии цифрового бессмертия. Мне кажется, к тому времени только победят рак и очень сильно замедлят старение (может быть, научатся откатывать некоторые эффекты старения). Так же я думаю, что большую часть органов можно будет напечатать.
не лелейте пустых надежд. и то и другое напрямую связанно с мутациями. как вы их собираетесь замедлять или даже побеждать (рак) - не представляю. коль скоро мы многоклеточные то за это надо платить. и довольно дорого. в плане старение работы ведутся уже давно и по сути всё глухо. молодильные яблоки не растут и не надо как раньше верили в загробную жизнь, теперь верить вот в такое:
Просто те, кто проживут эти 20-30 лет, получат очень хороший шанс прожить ещё 300, 400, чего хватит с гарантией и для полной победы над старением, и для того, что бы дожить до технологической сингулярности, какой бы она для человечества не была, даже если Курцвейл и ошибся в десяток раз со сроками, если вести себя осторожно.
300 - 400 лет это в тот срок по истечении которого с хорошей гарантией можно будет сказать, что мы исчерпаем всё то, на чём построен текущий мир. и ни Бог, ни Сингулярность, ни антропный принцип (реинкарнации Бога в просвещённое время) нас не спасут. никто не придёт. даже Мессия в лице ИИ.

Сергей Бурмакин

  • Гость
А, как он поймёт что совершил ошибку?

Сергей Бурмакин

  • Гость
 Понятно, тоже логически, скучно  ;)
« Последнее редактирование: 03 Июн 2015 [18:23:48] от Сергей Бурмакин »

Онлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 573
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
ИИ, ИИ... Пока вы думаете о ИИ как решателе какой-то задачи, то просто ужас что может натворить. А вы подумайте об самообслуживании такого ИИ. Он должен думать о геологоразведке, линиях электропередач, защите от ураганов и землетрясений, о роботах-манипуляторах, о заводах роботов-манипуляторов, о снабжении сырьём и энергией заводов по изготовлению роботов-манипуляторов... То, чем занимается "золотой миллиард" людей на Земле, ему нужно только для самосохранения. Вся планета при ИИ будет гудеть, сверкать, трястись, а на выходе - пшик. Некогда ИИ на небо взглянуть, несмотря на отсутствие уличного освещения...

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 976
  • Благодарностей: 493
    • Сообщения от Кремальера
Цитата
Вся планета при ИИ будет гудеть, сверкать, трястись
Наоборот.Все будет шито-крыто.Как на заводах Fanuc.
Цитата
а на выходе - пшик
Вы в детстве Терминатор в видеосалоне смотрели?Скока лет замышлял преступление и готовился по темным углам SkyNet?
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
А, как он поймёт что совершил ошибку?
В кибернетике нет понятия "ошибка", есть понятие "обратная связь"

Сергей Бурмакин

  • Гость
То, чем занимается "золотой миллиард" людей на Земле, ему нужно только для самосохранения. Вся планета при ИИ будет гудеть, сверкать, трястись, а на выходе - пшик.
Так зачем он нужен, если человечество занимается тем же?

Сергей Бурмакин

  • Гость
По средством чего, будет осуществляться эта связь? Ему что, понадобится тело и чувства, чтобы во всей полноте ощутить что происходит вокруг?

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
"Почему я не родился в цивилизации II типа и живу эту короткую жизнь?"
А в фильме "Троя" вспомните разговор Ахиллеса и Брисеиды. Он сказал ей, что боги завидуют людям, так как из-за того, что люди смертны, каждый момент жизни для людей более ценен, чем для богов целые столетия.
Или фильм "Диалог с вампиром" (в гл. ролях Том Круз, Бред Питт, Антонио Бандерас) - в этом фильме говорится, что многие вампиры не в силах выдержать бессмертия и испытания временем и добровольно прибегают к самоубийству.
Ну и что тогда сожалеть о якобы слишком короткой человеческой жизни?
Ещё можете спросить, почему вы не сын олигарха и не "мажор", почему вы как Тимати не золотой ребёнок и не привыкли жить в люксе уже с пелёнок :D :D :D

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
и не надо как раньше верили в загробную жизнь, теперь верить вот в такое:
Честно говоря в загробную жизнь более рационально, если конечно под этим не имеется ввиду исполнение религиозных обрядов. Поскольку никоим образом не затрагивает реальную жизнь. В ожидании чуда можно провести очень много времени и упустить все важные и интересные моменты, которые есть. Ну и вообще имеются недочеты в рассуждениях о возможности создания ИИ и бессмертия, как мне кажется. Причем если их найти, то можно предположительно, взглянуть на мир раскрытыми глазами.
« Последнее редактирование: 03 Июн 2015 [21:21:42] от stuuvi »

Сергей Бурмакин

  • Гость
Ночами занимаясь производством ИИ, с минимумом энергозатрат и полным авторским правом  ;D

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Ночами занимаясь производством ИИ, с минимумом энергозатрат и полным авторским правом  ;D
Как вариант. Правда с авторским правом может быть проблем и не имеется. А вот с возможностью обучать ИИ могут возникнуть в некоторых ситуациях, в следствии особенностей законодательства.

Nucleosome

  • Гость
Ну и что тогда сожалеть о якобы слишком короткой человеческой жизни?
дело тут немного в другом: дело в том, что когда мы расчитываем риски, то исходим из того, что не просто смертны, а из того, что больше 100 - 120 лет прожить не в состоянии. к примеру - смертность от гриппа здорового человека средних лет - 2 на 100000. что немного. но только если эти самые средние годы длятся дет 30. а если 30 тыс, что грипп будет опаснее бубонной чумы. иными словами - чтобы прожить 7 тыс лет как секвойя, нужно и жить как секвоя, иначе просто все незначительные риски суммируясь за это время отправят к праотцам куда быстрее.
В ожидании чуда можно провести очень много времени и упустить все важные и интересные моменты, которые есть.
конечно. тем более что тут интерес самый что ни на есть жизненный - уповая на перечисленное очевидно, что дети - совершенно никчёные спиногрызы. а в итоге время уйдёт, и... всё... двигать прогресс будет просто некому.