Вероятность рождения в наше чудесное время

[vsf]

А что человеку мешает решать невообразимое количество задач и зачем ему этот костыль в виде ИИ, типо лень двигатель прогресса?

Есть много причин. К примеру необходимость создания умного ПО для управления беспилотниками или другой техникой. Или потребность в замене рабочих (инженеров, ученых, программистов), чтобы не платить им зарплату и увеличить тем самым прибыль.

[ВадимZero]

У ИИ этого ничего нет. У него нет никаких эмоций,

н сам может изменять свою программу под свою задачу, которая ему покажется наиболее важной.

Если нет эмоций, то не как нельзя определить какая задача важная а какая нет.

[Сергей Бурмакин]

чтобы не платить им зарплату и увеличить тем самым прибыль.

вот оно лицо капитализма и движущая сила прогресса, извените что передёргиваю.

[Сергей Бурмакин]

 А куда девать столько ненужного народа, а

[vsf]

Как раз это всё и заставляет искать более оптимальный результат. Вполне возможно, что машина работает как надо. Правда это просто предположение, которое надо оспорить как то, чтобы выяснить насколько оно имеет право на жизнь. Провести естественный отбор так сказать.

Согласен. Но почему так происходит? Потому что у человека есть ещё один животный инстинкт - лень, потребность отдыхать и стимулировать свой "центр удовольствия". Поэтому в человеческом обществе более успешными становятся те индивидуумы, которые способны отложить удовольствие на некоторое время. Есть даже специальный тест. Предлагают детям по одной конфетке и говорят, что либо они сейчас её съедают либо терпят и взамен через 20 минут получают сразу две. Вторая категория детей гораздо более успешна в жизни, потому что они способны затормозить свой центр удовольствия.

А у ИИ нет центра удовольствия. У него нет потребности его контролировать, поэтому ему совсем не нужны ни амбиции, ни зависть, ни эгоизм. Его интересует только оптимальное решение цели которую он поставил.

[vsf]

А куда девать столько ненужного народа ,а

Так народ же сам вымирает потихоньку.

[AlexAV]

Примерно также наверное бы расстроились динозавры или неандертальцы, узнав что они не конечная стадия эволюции жизни на Земле. Мы просто пытаемся подсознательно рисовать будущее в розовых тонах. Но будущее подчиняется не законам симпатии, а законам логики, наиболее оптимального варианта.

Какие-то у Вас суицидальные устремления...

Гумманизм - это по большему счету лишь один из подразделов антропоцентризма. Зацикливание на человеке, что он есть высшее и самое лучшее произведение эволюции вещества во Вселенной. Но так ли это? Я сомневаюсь.

А какая разница? Всё остальное собственно нас вообще не должно интересовать (точнее должно, но только с точки зрения потенциальной практической пользы для себя).

Я со всей очевидностью вижу, что микроэлектроника и ПО развивается на много порядков быстрее

Развивалась в прошлом. Сейчас там вырисовывается тупик, верхнее плато логистической.

Поэтому у меня мало сомнений, что ИИ будет создан гораздо раньше, чем у каждого человека будет возможность получить биологическое бессмертие.

И то и другое скорее всего имеет совершенно одинаковые перспективы на возникновение. Точнее в равной степени не имеет никаких.

[Сергей Бурмакин]

 Может в нынешней ситуации такое население ненужно при нынешнем прогрессе и укладе жизни.

[stuuvi]

А куда девать столько ненужного народа ,а

Сам вопрос не верный. Народ, который сочтут ненужным, может придерживаться иного мнения. Ну а кто согласится, туда им и дорога. Всё честно выходит.

[Сергей Бурмакин]

 И где-же этот человеческий гуманизм, который сам оправдывает любые свои зверства, прикрываясь лицемерными лозунгами.

[Сергей Бурмакин]

Народ, который сочтут ненужным, может придерживаться иного мнения. Ну а кто согласится, туда им и дорога. Всё честно выходит.

И что ждать от таких создателей ИИ, какой он будет догадаться не трудно.

[Polnoch Ксю]

Развивалась в прошлом. Сейчас там вырисовывается тупик, верхнее плато логистической.

Закон мура всё ещё выполняется, хотя в нашей прошлой дискуссии Вы зачем-то пытались интерпретировать предвзято факты так же, как и в последнем споре с довольными и счастливыми крестьянами.
Причем выполняется и для серверных процессоров, хотя Вы зачем-то говорили о суперкомпьютерах - что там якобы есть какая-то проблема!
Напротив, закон мура выполняется и для последних Xeon e7 процессоров, и  для мобильных, смартфонных, ARM (последние скоро сравняются по производительности с ноутбуками. В век облачных вычислений мощные пользовательские терминалы не нужны).

Ну а квантовые эффекты, из-за которых в будущем с выполнением закона могут возникнуть проблемы, могут быть обойдены с помощью:

1) печати трехмерных чипов
2) прорывных технологий, вроде мемристоров

[vsf]

У ИИ этого ничего нет. У него нет никаких эмоций,

н сам может изменять свою программу под свою задачу, которая ему покажется наиболее важной.

Если нет эмоций, то не как нельзя определить какая задача важная а какая нет.

На первом этапе идет сбор информации об окружающем мире, потом разум анализирует эту информацию на предмет поиска в ней всевозможных взаимосвязей. Строит картину окружающего мира. Затем разум изучает весь спектр всевозможных стратегий развития, и ищет среди них наиболее оптимальный для развития. При этом находя новые цели развития и более лучшие варианты развития.

Зачем здесь ему нужны эмоции?

[AlexAV]

Люди размножаются всё хуже и хуже, доказывая этим бесперспективность биологических форм жизни на высоком уровне развития интеллекта.

Удивительная способность делать из фактов дающих вполне очевидный итог какие-то совершенно нелепые выводы. Специфический постиндустриальный демографический кризис может привести к одному из трёх итогов.

1) Коллапс цивилизации, откат к доиндустриальным формам, и исчезновение культурных феноменов которые его вызвали. Здесь всё понятно.
2) Рост рождаемости за счёт тех или иных механизмов и возврат к нормальным демографическим циклам. Скажем за счёт микроэволюционного процесса внутри популяции, ведь рождаемость хоть и низкая, но не одинаково низкая у разных групп, а значит начинает действовать отбор в пользу тех моделей психики, которые обеспечивают её более высокое значение. Если всё не развалится раньше, то рано или поздно этот механизм сделает своё дело. Правда у меня есть опасения, что нам очень не понравится то что он будет отбирать... Может и так.
3) Вытеснение популяции неустойчивой к постиндустриальным факторам популяцией устойчивой (там последователи Боко-Харам и ИГИЛ какие-нибудь, у них в отличие от европейцев проблем с рождаемостью нет ). В сущности классический дарвиновский отбор. Правда почти все кто может это сделать как на подбор товарищи довольно малосимпатичные. И есть сомнения будут ли они считать нужным сохранять современную цивилизацию. Тоже вариант так себе.

В общем все варианты плохие, и очень не уверен, что первый хуже других.

[Polnoch Ксю]

Люди размножаются всё хуже и хуже, доказывая этим бесперспективность биологических форм жизни на высоком уровне развития интеллекта.

Удивительная способность делать из фактов дающих вполне очевидный итог какие-то совершенно нелепые выводы. Специфический постиндустриальный демографический кризис может привести к одному из трёх итогов.

1) Коллапс цивилизации, откат к доиндустриальным формам, и исчезновение культурных феноменов которые его вызвали. Здесь всё понятно.
2) Рост рождаемости за счёт тех или иных механизмов и возврат к нормальным демографическим циклам. Скажем за счёт микроэволюционного процесса внутри популяции, ведь рождаемость хоть и низкая, но не одинаково низкая у разных групп, а значит начинает действовать отбор в пользу тех моделей психики, которые обеспечивают её более высокое значение. Если всё не развалится раньше, то рано или поздно этот механизм сделает своё дело. Правда у меня есть опасения, что нам очень не понравится то что он будет отбирать... Может и так.
3) Вытеснение популяции неустойчивой к постиндустриальным факторам популяцией устойчивой (там последователи Боко-Харам и ИГИЛ какие-нибудь, у них в отличие от европейцев проблем с рождаемостью нет ). В сущности классический дарвиновский отбор. Правда почти все кто может это сделать как на подбор товарищи довольно малосимпатичные. И есть сомнения будут ли они считать нужным сохранять современную цивилизацию. Тоже вариант так себе.

В общем все варианты плохие, и очень не уверен, что первый хуже других.

Вы забыли про четвертый вариант, биотех революции. Скажите Алекс, почему Вы игнорируете кривую падения стоимости секвенирования ДНК? Она ведь такая же крутая, как кривая закона мура, и приведёт к такой же революции.

[Сергей Бурмакин]

В сущности классический дарвиновский отбор

И ум или интелект здесь далеко не решающий фактор. Ждут нас деревья, если они к тому времени останутся.

[stuuvi]

Правда почти все кто может это сделать как на подбор товарищи довольно малосимпатичные. И есть сомнения будут ли они считать нужным сохранять современную цивилизацию. Тоже вариант так себе.

Будут подавлены теми, кто решит поддерживать уровень образования. Нет, ну в каких то локальных масштабах конечно это никуда не исчезнет.

[vsf]

Я со всей очевидностью вижу, что микроэлектроника и ПО развивается на много порядков быстрее

Развивалась в прошлом. Сейчас там вырисовывается тупик, верхнее плато логистической.

Кремниевые техпроцессы действительно приближаются к технологическому пределу. Но это лишь даёт стимул больше развивать ПО, оттачивая самоообучащиеся алгоритмы. В дополнение в последние годы начали активно картографировать человеческий мозг, чтобы окончательно понять как он работает. Вопрос создания ИИ дело ближайших десятилетий.

[ВадимZero]

Затем разум изучает весь спектр всевозможных стратегий развития, и ищет среди них наиболее оптимальный для развития.

Зачем здесь ему нужны эмоции?

Потому как не понятно что оптимально а что нет, когда нет эмоций который этот оптиум задают как некие рамки. Разве непонятно что оптимальность сама по себе не существует? Она существует только в заданных рамках. Эти рамки задаються либо целью, либо эмоцией. К примеру иметь форму шара это оптимально или нет?

[AlexAV]

Вы зачем-то говорили о суперкомпьютерах - что там якобы есть какая-то проблема!

Да, есть. Резкое падение темпов роста производительности. А это самый важный показатель (собственно научные задачи решают не на смартфонах).

Напротив, закон мура выполняется и для последних Xeon e7 процессоров, и  для мобильных, смартфонных, ARM

Очень сомневаюсь. Постройте временной ряд чипов одной стоимости на момент появления в продаже (или через год после появления, не важно, главное по одной методике). Полагаю там всё будет всё не совсем так.

1) печати трехмерных чипов

Ага, а с теплоотводом что вы будите делать?

2) прорывных технологий, вроде мемристоров

Потенциально неплохая замена NAND. Но и всё. Возможно полезна, но весьма локальная инновация, которая ничего радикально не меняет.