A A A A Автор Тема: Вероятность рождения в наше чудесное время  (Прочитано 54754 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 001
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Для любого железа можно создать своё ПО. Не забывайте, что ИИ будет обладать мыслительными способностями на порядок выше, чем у человека. Собственно последние новости говорят, что даже у самых защищенных сетей хакеры могут найти лазейки для взлома. А что уж говорить про ИИ?

Есть две гипотезы появления ИИ

1) создание учёными/инженерами
2) спонтанное

В первом случае ИИ, скорее всего, будет довольно похож на человека. И воспитываться будет людьми, и, возможно, даже будет себя к ним относить, как относила говорящая шимпанзе Уошо.
Вот вторая-третья-четвертая итд система, уже не факт.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 001
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
 Никакое ПО не сможет обогнать человеческую психологию и его выверты

Сможет. У нас тоже ПО :)  И наш мозг компьютер, только не фон неймановский, с которого Вы пишите, а типа *нейросеть*, такие уже есть.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 001
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
В первом случае ИИ, скорее всего, будет довольно похож на человека. И воспитываться будет людьми, и, возможно, даже будет себя к ним относить, как относила говорящая шимпанзе Уошо.

А еще, это будет постепенным процессом. Скорее всего будет даже не так, и первые системы будут хоть уже и с полной картиной мира, и возможностью её построить, но всё же туповатыми. Будут хорошо разбираться в чём-то узком, и напоминать сильных аутистов.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 711
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
- Слизь планетная живая, болото ее гниющее, есть заря бытия, вступительная фаза, и грядет из кровянистых, из тестовато-мозговых медь обольстительная...
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Сергей Бурмакин

  • Гость
Нет не сможет, у ПО  нет родственников со своими причудами, нет друзей тоже с вывертами и ваабще у ПО нет сколько то там лет опыта, по крайней мере пока и оно ПО всегда будет отставать.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 001
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Нет не сможет, у ПО  нет родственников со своими причудами, нет друзей тоже с вывертами и ваабще у ПО нет сколько то там лет опыта, по крайней мере пока и оно ПО всегда будет отставать.

...У Вас нет клыков, когтей и хвоста, а так же никогда не было своих детей-щенят, но это Вам не помешает при необходимости застрелить волка, либо обмануть его, приручить, и убедить, что Вы и есть его стая.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Сергей Бурмакин

  • Гость
С чего это вы решили ,что всё пойдёт именно так? Некоторые, ради неизвесто чего стреляют их с вертолёта.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от AlexAV
2) спонтанное

Ведро с радиодеталями, выброшенное с 12-го этажа, самособерётся в работающий компьютер с куда большей вероятность. :)

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Нет не сможет, у ПО  нет родственников со своими причудами, нет друзей тоже с вывертами и ваабще у ПО нет сколько то там лет опыта, по крайней мере пока и оно ПО всегда будет отставать.

Тут еще похоже ситуацию сильно упростит тот факт, что ИИ будет создан в технологически передовой стране с мощной разведкой и кибербойсками (то бишь хакерами). Поэтому получив контроль над одной технологической сверхдержавой ИИ сразу же многое узнает об особенностях захвата компьютерных сетей стран-конкурентов. После "мозгового штурма" используя эти сведения ИИ сможет без труда установить контроль на большей частью развитых стран.

Хотя не уверен насчет силового захвата. Более вероятно, что люди сами отдадут ему контроль над всем и вся.

Сергей Бурмакин

  • Гость
Что бы люди отдали, контроль-ВЛАСТЬ
 вы что смеётесь?

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Что бы люди отдали, контроль-ВЛАСТЬ
 вы что смеётесь?

Почему же? Население развитых стран стареет, потому что рождаемость там неуклонно падает. Кого ставить во главе управления критичных систем? Гастрабайтеров или ИИ? Выбор думаю очевиден.

Сергей Бурмакин

  • Гость
Простое отключение электричества и хаос- вот она реальность! а вы про ИИ

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 001
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Что бы люди отдали, контроль-ВЛАСТЬ

У Аргонова есть такая замечательная штука, как "2032": там люди сами отдали всё, что у них есть под управление АГСУ. Но АГСУ без самосознания и самоощущения. Сильный ИИ, с картиной мира, но из-за отсуствия самосознания ведёт себя послушно.
http://www.youtube.com/watch?v=tBKTrVa20CQ
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Anick

  • **
  • Сообщений: 68
  • Благодарностей: 9
  • Труженик села
    • Сообщения от Anick
    • Обо мне
В первую очередь передать ИИ управление электросетями значит...
Наука - это то, чего не может быть. А то, что может - это технический прогресс.

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Не забывайте, что ИИ будет обладать мыслительными способностями на порядок выше, чем у человека. Собственно последние новости говорят, что даже у самых защищенных сетей хакеры могут найти лазейки для взлома. А что уж говорить про ИИ?
В принципе я понимаю, что можно говорить о интеллекте на порядок выше вашего допустим. Горизонт планирования у него будет шире.  Будет найдено больше ограничений, что нельзя сделать. Осведомлённость всегда снижает число доступных вариантов действий, а не увеличивает, если двигаться в сторону оптимальности. Можно рассматривать это как закон.

Сможет ли предложить на практике большее, чем человек уже смог придумать сам. Это конечно я не знаю. Но считаю, что тысяча человек, занимающаяся одним и тем же делом в практическом вопросе, в сотни раз эффективнее одного человека. Поскольку пробуют различные варианты и подходы. Тем самым в результате естественного отбора методов достаточно быстро достигают оптимального результата.

А естественный отбор, как бы его ни ругали - это именно идеальный механизм для достижения оптимального результата. Поскольку всё не оптимальное просто не выживает в процессе его действия или перестаёт применяться.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Сможет ли предложить на практике большее, чем человек уже смог придумать сам. Это конечно я не знаю. Но считаю, что тысяча человек, занимающаяся одним и тем же делом в практическом вопросе, в сотни раз эффективнее одного человека. Поскольку пробуют различные варианты и подходы. Тем самым в результате естественного отбора методов достаточно быстро достигают оптимального результата.
А естественный отбор, как бы его ни ругали - это именно идеальный механизм для достижения оптимального результата. Поскольку всё не оптимальное просто не выживает в процессе его действия или перестаёт применяться.

Абсолютно согласен. Естественный отбор ключевой момент любой эволюции. Более успешные формы жизни выживают, менее успешные отмирают.
ИИ тоже будет подчинятся этому закону. Главное отличие его от жестко написанного алгоритма, это способность к самообучению. Он сам может изменять свою программу под свою задачу, которая ему покажется наиболее важной. Думать проще говоря.

Вот говорите, что тысяча человек - это очень мощный компьютер. Согласен. Но у этого "компьютера" есть множество изъянов. У него есть усталость, потребность ко сну, личностный эгоизм, зависть к друг другу, амбиции и т.д.
У ИИ этого ничего нет. У него нет никаких эмоций, никакой усталости. Он может создать для себя какие угодно "мозги", чтобы решать на них одновременно невозбразимое количество задач любой сложности в отличие от человека.

Поэтому это и будет новая форма жизни во Вселенной, шаг вперед в эволюции разума.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 001
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
личностный эгоизм, зависть к друг другу, амбиции и т.д.

Кстати, у разных ИИ к друг другу могут быть если не похожие чувства, то... устремления :)
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
личностный эгоизм, зависть к друг другу, амбиции и т.д.
Как раз это всё и заставляет искать более оптимальный результат. Вполне возможно, что машина работает как надо. Правда это просто предположение, которое надо оспорить как то, чтобы выяснить насколько оно имеет право на жизнь. Провести естественный отбор так сказать.

У меня просто давно уже вертится в голове идея, что может быть некоторые вещи, которые мы считаем неправильными на самом деле иначе сделать нельзя.

Сергей Бурмакин

  • Гость
А что человеку мешает решать невообразимое количество задач и зачем ему этот костыль в виде ИИ, типо лень двигатель прогресса?

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
А что человеку мешает решать невообразимое количество задач и зачем ему этот костыль в виде ИИ, типо лень двигатель прогресса?
Лень двигатель потребления плодов прогресса. А потребление стимулирует прогресс. Прогресс же двигают вовсе не ленивые люди.