A A A A Автор Тема: Порассуждаем на тему астро-слетов? (засветка,организация,впечатления,разное).  (Прочитано 11266 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ПНО

  • *****
  • Сообщений: 2 312
  • Благодарностей: 639
  • Сообщество ЛА "Урания" www.uraniya.net
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от ПНО
А было ли у публики хоть раз так, что засветки настолько нет, что облака- темнее фона неба? То есть собственное сияние звезд, Млечного Пути и кислорода в верхних слоях экранируются местами облаками, которые еще чернее, так как сами ничего не светят?  Али такое-фантастика?

Достаточно отъехать от Москвы 200 км на восток (Мещёра) или на 250 км на юг (Монастырщино).
ES Dob 16"
Vanguard SDT 10x50

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 794
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
А было ли у публики хоть раз так, что засветки настолько нет, что облака- темнее фона неба? То есть собственное сияние звезд, Млечного Пути и кислорода в верхних слоях экранируются местами облаками, которые еще чернее, так как сами ничего не светят?  Али такое-фантастика?
Миш, нормальные дипскайщики в другие места и не ездят!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Да ну?  Что-то не верится. Не так давно осенью наблюдал небо (к сожалению невооруженным взглядом) на Базе отдыха "Сосновка", так как там жили, когда приезжал на наладку своей задачи на энергоблоке. Это между г. Череповец и п. Кадуй. По карте засветки - зеленая зона. Ну в общем-то еще от пансионата отходил в чисто-поле на километр... ибо в самом пансионате тоже много фонарей.  И там в общем-то облака были все-же желтоватыми на фоне черного неба. И горизонт засвечен. Стоял здесь:

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=59.181975&lon=37.402267&z=15&m=b

Полагаю, что я находился не в очень-то идеальных условиях. Хотя по сравнению с подмосковьем - ну очень круто, как небо и земля. Или для такого надо быть обязательно в серой зоне?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 781
  • Благодарностей: 1390
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
я находился не в очень-то идеальных условиях.
Зелёнке до идеальных условий, как .......... :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ПНО

  • *****
  • Сообщений: 2 312
  • Благодарностей: 639
  • Сообщество ЛА "Урания" www.uraniya.net
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от ПНО
Или для такого надо быть обязательно в серой зоне?

Достаточно и нормальной синей.
ES Dob 16"
Vanguard SDT 10x50

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 059
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Ну, исключительные по прозрачности ночи не только в Крыму бывает, мы же про некий интеграл говорим. Если на Кисловодской станции, при сочетании высоты 2100 и прозрачности, уже в зените облака ярче фона неба, то в Крыму, при куполе засветки от Симферополя не менее 50 градусов, малых куполах засветки от побережья и высоте всего 650метров, небо заметно менее прозрачное и ярче по фону.

21.6 бывает часто. Когда я приезжаю, я обычно на работе беру отпуск на пару дней + выходные, то почти всегда бывает на три ночи одна с 21.6 устойчивым по моему прибору (да, в пиках может быть 21.7, но это нужно отбрасывать). Хотя часто бывает такое, что одна ночь облака, было и две ночи облака (такого, что бы не было ни одной ночи не встречалось, хотя однажды должно не повезти).

21.7 устойчивого на моём приборе за мои больше десятка посещений КРАО(несколько раз более недели) не видела ни разу, может и бывает, ХЗ.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 794
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Полагаю, что я находился не в очень-то идеальных условиях.
Миш, не прикалывайся, ты почти в городе был! Карта к тому же сомнительная...

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 059
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
А было ли у публики хоть раз так, что засветки настолько нет, что облака- темнее фона неба?

В КРАО так всегда и бывает. А ещё там зодиакальный свет большой :)  В Синей зоне в Калужской области, и даже в Черни по-моему видела меньше, но это из-за широты наверное.

На Кавказе зодиакального света не видела, но это не сезон был, скорее всего.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 940
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
На ГАС ГАО Зодиакальный очень яркий, реально затрудняет наблюдения дипов. Газету можно читать не напрягаясь.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Ну значит туда и надо ехать на астрослет. Чем ярче зодикальный свет, тем меньше засветка. Это своего рода диагностика.  Да.... и его видимость от времени года зависит. То есть он распространяется по эклиптике. А эклиптика высоко зимой. Значит и его хорошо видно именно зимой. Может Ксения была на Кавказе летом?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 896
  • Благодарностей: 365
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Instagram: ostapenko.andrey
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
А было ли у публики хоть раз так, что засветки настолько нет, что облака- темнее фона неба? То есть собственное сияние звезд, Млечного Пути и кислорода в верхних слоях экранируются местами облаками, которые еще чернее, так как сами ничего не светят?  Али такое-фантастика?

Миша, ты, конечно, писатель, но неужели совсем ни разу не читатель? Но один пост выше твоего есть прямой ответ на твой вопрос ;)
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик" (в командировке в Крыму, висит на "Синтезе"), АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб -
Фестиваль "АстроФест" - http://www.astrofest.ru
https://vk.com/ostapenko.andrey
https://www.facebook.com/andrey.ostapenko.1650

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Видимо с вами, Андрей по качеству крымского неба на КРАО несколько не согласен Олег Чекалин:

то в Крыму, при куполе засветки от Симферополя не менее 50 градусов, малых куполах засветки от побережья и высоте всего 650метров, небо заметно менее прозрачное и ярче по фону.

То есть облака то темные, но и само небо может быть более яркое, чем на ГАС ГАО. Что в общем-то как-то воспринимается правдиво с учетом того, что и высота над уровнем моря меньше и Симферополь близко совсем. Так что ваши впечатления-далеко не показатель. Нужно сравнение с каким-то сверхидеальным местом в самую суперскую погоду по прозрачности атмосферы.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 386
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
:)))
когда я 4 года назад искал себе место для дачи, одним из основных методов оценки его качества было именно превышение яркости неба над яркостью облаков  ;)
Если облака ярче неба, то дачу там строить нет смысла.

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 896
  • Благодарностей: 365
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Instagram: ostapenko.andrey
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Видимо с вами, Андрей по качеству крымского неба на КРАО несколько не согласен Олег Чекалин:

то в Крыму, при куполе засветки от Симферополя не менее 50 градусов, малых куполах засветки от побережья и высоте всего 650метров, небо заметно менее прозрачное и ярче по фону.

То есть облака то темные, но и само небо может быть более яркое, чем на ГАС ГАО. Что в общем-то как-то воспринимается правдиво с учетом того, что и высота над уровнем моря меньше и Симферополь близко совсем. Так что ваши впечатления-далеко не показатель. Нужно сравнение с каким-то сверхидеальным местом в самую суперскую погоду по прозрачности атмосферы.

Миша, я рассказываю не о своих впечатлениях, а о факте: на юге, востоке и в зените в КрАО облака темнее неба.

Нужно сравнение с каким-то сверхидеальным местом в самую суперскую погоду по прозрачности атмосферы.

Кому нужно?
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик" (в командировке в Крыму, висит на "Синтезе"), АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб -
Фестиваль "АстроФест" - http://www.astrofest.ru
https://vk.com/ostapenko.andrey
https://www.facebook.com/andrey.ostapenko.1650

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Миша, я рассказываю не о своих впечатлениях, а о факте: на юге, востоке и в зените в КрАО облака темнее неба.
Ну факт да, есть. Но видимо это еще не самый верный показатель качества неба. Тут по-видимому и моя оценка необъективна.

Цитата
Кому нужно?
Всем. В идеале - кто-нибудь фоткает небо фишаем в таком месте и при этом известны и выдержка и диафрагма и светочувствительность. А потом имея такой-же снимок тем же фишаем можно оценивать качество неба в текущее время в сравнении с идеалом например на мониторе и говорить о соответствии. Прибор SQM к сожалению тоже не объективен. Не учитывает прозрачности атмосферы. 

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 781
  • Благодарностей: 1390
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
по-видимому и моя оценка необъективна.
:D  А есть большой опыт выездов ? Михаил, Вы задаёте кучу детских вопросов по качеству неба, а это говорит о том, что опыта ноль.  ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Не нравятся облака, всё же в крыму погодная статистика лучше  На кавказ нужно осенью ехать, когда там лучшая статистика.

В среднем за год-примерно одинаково. Вот-с.... чем светлее-тем лучше погода в этом регионе.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 940
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
По этой карте хорошо видно, что западный Крым, Керчь и Тамань лучше, чем весь Кавказ.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Между ними разница-всего в 11...13% судя по легенде карты. Не так уж и много и принципиально.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 940
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Между ними разница-всего в 11...13% судя по легенде карты. Не так уж и много и принципиально.
Миша, съезди в Анапу и в Архыз например в июле. И узнаешь насколько эта карта верна.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва