Пределы автоматизации и внедрения роботов

[Проходящий Кот]

Речь о всех женщинах, а не о части.

[Olweg]

Предложения трудовых ресурсов могут быть резко уменьшены за счет трех К ККК от фюрера.
Однако после столетия эмансипации этот путь почти не реален.

Долго думал, при чём тут Куклуксклан ) В итоге дошло, что фюрер - это на самом деле кайзер

[Olweg]

Но что произойдёт, если китайскую промышленность повально роботизировать? Дешёвый труд сделается ненужным. Но если кормить безработных за счёт налогов - производители сбегут в другие страны ЮВА. А если не кормить - миллиард с лишним человек будет махать мотыгой за чашку риса и доедать крыс, и лишь сотня миллионов будут допущена в условный "средний класс" - контролировать страну и чинить роботов.

Фактически это применимо к любой стране.

[cybertron]

производители сбегут в другие страны ЮВА.

Сомневаюсь что осталось куда бежать.
Китай взял в основном не дешевизной - а желанием приманить к себе промышленность.
Приводились цифры в статьях, что для получения разрешений для строительства нового завода в Китае - достаточно было 3-7 дней. В США - полгода.
Плюс резерв рабочей силы в миллиард крестьян.

Все - больше таких стран не осталось. 
В Индии дешево - но бюрократия и коррупция. В Африке дешево - но никакой инфраструктуры.

Все - бежать некуда.

[Maki]

Фактически это применимо к любой стране.

Фактически да. Просто в масштабах Китая это будет выглядеть особенно грандиозно и показательно.

Сомневаюсь что осталось куда бежать.
Китай взял в основном не дешевизной - а желанием приманить к себе промышленность.
В США - полгода.

Ну почему же некуда? Малайзия, например. Или Южная Корея.
Кстати, ЮК вообще мировой лидер по роботизации в промышленности. Вот там, возможно, мы и увидим первые проблемы из-за потери рабочих мест людьми.

[Игорь Мухин]

Сегодня была информация, что владельцы компании "Амазон" выявили на своих механизированных складах повышение несчастных случает на 20% за последние годы. Виновниками большинства несчастных случаев являются роботизированные тележки для перемещения грузов. Вся фишка в том, что роботы, какие бы умные они ни были, они не могут отделить человека от других предметов. И пока интеллект робота не будет чётко узнавать человека и выделять его из общей массы всего окружающего, он будет причинять человеку вред. И первый принцип роботехники до сих пор вообще не работает, и не может работать, так как у робота до сих пор нет разума, которым он узнавал бы человека. Но до создания такого интеллекта для роботов ещё непонятно как далеко. Даже ещё нет чёткого определения что такое интеллект. А мы пытаемся поручать роботам всё больше задач, где требуется этот самый интеллект. Например, водители транспорта. К чему это будет приводить, можно догадываться. Так что рановато энтузиасты впихивания "разумных" машин в человеческую деятельность ликуют. Сначала создайте настоящий интеллект.

[BlackMokona]

Сегодня была информация, что владельцы компании "Амазон" выявили на своих механизированных складах повышение несчастных случает на 20% за последние годы. Виновниками большинства несчастных случаев являются роботизированные тележки для перемещения грузов. Вся фишка в том, что роботы, какие бы умные они ни были, они не могут отделить человека от других предметов. И пока интеллект робота не будет чётко узнавать человека и выделять его из общей массы всего окружающего, он будет причинять человеку вред. И первый принцип роботехники до сих пор вообще не работает, и не может работать, так как у робота до сих пор нет разума, которым он узнавал бы человека. Но до создания такого интеллекта для роботов ещё непонятно как далеко. Даже ещё нет чёткого определения что такое интеллект. А мы пытаемся поручать роботам всё больше задач, где требуется этот самый интеллект. Например, водители транспорта. К чему это будет приводить, можно догадываться. Так что рановато энтузиасты впихивания "разумных" машин в человеческую деятельность ликуют. Сначала создайте настоящий интеллект.

Какой то тухлой рыбой вас кормят, там давно это уже прошло. Просто всем сотрудникам дали маяки чтобы роботы знали где они

[MenFrame]

Просто в масштабах Китая это будет выглядеть особенно грандиозно и показательно.

Дешевый труд не является основным преимуществом уже давно. В рамках роботизации он даже и не преимущество, ибо качество низкое, издержки высокие что часто не может хоть как то компенсироваться за счет уменьшения расходов на зарплату.

[Игорь Мухин]

Просто всем сотрудникам дали маяки чтобы роботы знали где они

Это что, все люди на Земле должны будут иметь такие маяки? И новорождённые тоже? Тогда уж чипировать всех людей сразу при рождении и вставлять в них подобные маячки, что бы роботы опозновали.

[BlackMokona]

Просто всем сотрудникам дали маяки чтобы роботы знали где они

Это что, все люди на Земле должны будут иметь такие маяки? И новорождённые тоже? Тогда уж чипировать всех людей сразу при рождении и вставлять в них подобные маячки, что бы роботы опозновали.

Да уже почти все поголовно носят с собой смартфоны, там GPS, радиомаяк, компас и все дела. Всё встроено и по паспорту зарегистрировано

[Игорь Мухин]

Да уже почти все поголовно носят с собой смартфоны

Я один исключение? Или другой вариант - забыл смартфон - раздавлен роботом. Сам виноват. Кто для кого существует - роботы для людей или люди для роботов?
А ещё некоторые говорят: зачем делать тротуары, почти все ездят на автомобилях?

[BlackMokona]

Да уже почти все поголовно носят с собой смартфоны

Я один исключение?
А ещё некоторые говорят: зачем делать тротуары, почти все ездят на автомобилях?

Среди моих знакомых и родствеников уже ноль без смартфонов, но вон на сайте встречаются идейные противники. Но думаю это временно

[Игорь Мухин]

Среди моих знакомых и родствеников уже ноль без смартфонов

А если всех сравнивать с жителями Рублёвки, то им вовсе жить незачем. Так что кроме чьего-то личного окружения существует и остальной мир.

[BlackMokona]

Среди моих знакомых и родствеников уже ноль без смартфонов

А если всех сравнивать с жителями Рублёвки, то им вовсе жить незачем. Так что кроме чьего-то личного окружения существует и остальной мир.

Продажи смартфонов в России в 2020 году достигли рекордных 570 млрд рублей
Всего было продано около 31 млн девайсов

31 миллион в год, служат они далеко не один год. Тем самым покрытие уже близко к 100% насселения

[Игорь Мухин]

покрытие уже близко к 100% насселения

Где-то даже вообще нет интернета.

[BlackMokona]

покрытие уже близко к 100% насселения

Где-то даже вообще нет интернета.

Смартфон и без интернета работает

[Olweg]

Среди моих знакомых и родствеников уже ноль без смартфонов

А если всех сравнивать с жителями Рублёвки, то им вовсе жить незачем. Так что кроме чьего-то личного окружения существует и остальной мир.

Я вот живу в этом остальном мире и почти не вижу людей без смартфонов ) И нет, это не Рублёвка ))

[Olweg]

Тут-то и оказалось, что дешевизна рабочей силы крайне благоприятно сказывается на повышении уровня автоматизации. Уровень вмешательства человека сведён к минимуму, в особенности если это роботизированный комплекс. Там даже на кнопочки нажимать почти не надо, для этого большой квалификации не требуется.
...
 А размещаются эти автоматизированные предприятия как раз в районах с наиболее дешёвой рабочей силой

Не совсем понял вашу мысль. По идее - какая разница, сколько получают человеки, если их труд можно заменить машинным? Тут скорее наоборот, готовые работать за еду могут какое-то время потягаться с роботами за рынок труда.

[Maki]

Просто в масштабах Китая это будет выглядеть особенно грандиозно и показательно.

Дешевый труд не является основным преимуществом уже давно. В рамках роботизации он даже и не преимущество, ибо качество низкое, издержки высокие что часто не может хоть как то компенсироваться за счет уменьшения расходов на зарплату.

Разговор идёт о том, что роботизация заводов повысит производительность. Но куда девать десятки миллионов ставших ненужными работяг? Им останется лишь один выход: работать за такие гроши, чтобы роботом их заменять было тупо невыгодно.
Так что наступление роботов влечёт или обнищание работающего населения, или превращение его в безработных нахлебников.
Капиталисту на это плевать. А вот государству такое не выгодно. Социальная напряжённость и всё такое.

По идее - какая разница, сколько получают человеки, если их труд можно заменить машинным? Тут скорее наоборот, готовые работать за еду могут какое-то время потягаться с роботами за рынок труда.

Так вы сами и пишете, что разница большая. Высокооплачиваемых рабочих роботом заменить может быть очень выгодно. А если рабочий готов трудиться за еду - замену можно отменить.

[Susamidim]

Речь о всех женщинах, а не о части.

Вести речь обо всех бессмысленно.