Пределы автоматизации и внедрения роботов

[MenFrame]

А так огромная киноиндустрия может уйти в небытие, став такой же экзотикой как театры,

Люди по твоему кино перестанут смотреть?

Игровая индустрия так же сократится радикально.

Игровая индустрия съест все что ей дадут. А когда сократиться радикально, то это уже уровень матрицы будет....

став такой же экзотикой как театры

Театр уж точно не экзотика. И как раз во время обесценивания прочих развлечений востребованность его может только повыситься.

[ivanij]

Театр уж точно не экзотика. И как раз во время обесценивания прочих развлечений востребованность его может только повыситься.

Театр - единственное искусство, где действие происходит в трёх измерениях. + время, разумеется.

[BlackMokona]

огромная киноиндустрия может уйти в небытие, став такой же экзотикой как театры, для любителей.

Если говорить о нынешней киноиндустрии, то её не жалко, даже хорошо бы совсем убрать. А если про старую классику кино и театра, то это ничем заменить нельзя.

Всё придавит кованным сапогом. Представьте что вы можете получить ещё 100500 фильмов от ваших любимых авторов, с любимыми актёрами, классическими сюжетами и тд.

А так огромная киноиндустрия может уйти в небытие, став такой же экзотикой как театры,

Люди по твоему кино перестанут смотреть?

Игровая индустрия так же сократится радикально.

Игровая индустрия съест все что ей дадут. А когда сократиться радикально, то это уже уровень матрицы будет....

став такой же экзотикой как театры

Театр уж точно не экзотика. И как раз во время обесценивания прочих развлечений востребованность его может только повыситься.

1)Будут смотреть ещё больше, только генерировать фильмы их будут ИИ.
2) Всё больше там контента будут создавать ИИ.
3)Другие не обесценятся, а станут ещё более популярными. Только люди к этому уже будут иметь мало отношения

[BlackMokona]

По сообщению New York Times , пионер искусственного интеллекта доктор Джеффри Хинтон ушел из Google, чтобы «свободно говорить» о потенциальных рисках, связанных с искусственным интеллектом. Хинтон, который помог создать некоторые фундаментальные технологии, лежащие в основе современных систем генеративного ИИ, опасается, что стремление технологической отрасли разрабатывать продукты ИИ может привести к опасным последствиям — от дезинформации до потери работы или даже угрозы для человечества.

«Посмотрите, как это было пять лет назад и как сейчас», — цитирует Хинтона Times. «Возьмите разницу и распространите ее вперед. Это страшно».

Резюме Хинтона в области искусственного интеллекта восходит к 1972 году, и его достижения повлияли на современные методы генеративного ИИ. В 1987 году Хинтон, Дэвид Румелхарт и Рональд Дж. Уильямс популяризировали обратное распространение — ключевой метод обучения нейронных сетей, который используется в современных генеративных моделях ИИ. В 2012 году Хинтон, Алекс Крижевский и Илья Суцкевер создали AlexNet , которую обычно называют прорывом в машинном зрении и глубоком обучении, и, возможно, она положила начало нашей нынешней эре генеративного ИИ. В 2018 году Хинтон получил премию Тьюринга , которую некоторые называют «Нобелевской премией в области вычислительной техники», вместе с Йошуа Бенжио и Яном ЛеКуном.

Хинтон присоединился к Google в 2013 году после того, как Google приобрел компанию Хинтона, DNNresearch. Его уход десять лет спустя знаменует собой знаменательный момент для технологической отрасли, поскольку она одновременно рекламирует и предупреждает о потенциальном влиянии все более сложных систем автоматизации. Например, выпуск OpenAI GPT-4 в марте побудил группу технических исследователей подписать открытое письмо с призывом ввести шестимесячный мораторий на разработку новых систем ИИ, «более мощных», чем GPT-4. Однако некоторые известные критики считают, что такие опасения преувеличены или неуместны.

Хинтон не подписал это открытое письмо, но считает, что острая конкуренция между технологическими гигантами, такими как Google и Microsoft, может привести к глобальной гонке ИИ, которую можно остановить только с помощью международного регулирования. Он делает упор на сотрудничество между ведущими учеными, чтобы предотвратить выход ИИ из-под контроля.

«Я не думаю, что [исследователи] должны расширять это, пока они не поймут, могут ли они контролировать это», — сказал он Times.

Хинтон также обеспокоен распространением ложной информации в виде фотографий, видео и текста, из-за чего людям трудно понять, что правда. Он также опасается, что ИИ может перевернуть рынок труда, сначала дополняя людей, но в конечном итоге заменив их в таких ролях, как помощники юристов, личные помощники и переводчики, выполняющие рутинные задачи.

Долгосрочное беспокойство Хинтона вызывает то, что будущие системы искусственного интеллекта могут представлять угрозу для человечества, поскольку они изучают неожиданное поведение на основе огромных объемов данных. «Идея о том, что эта штука действительно может стать умнее людей — в это поверили немногие», — сказал он The Times. «Но большинство людей думали, что это далеко. И я думал, что это далеко. Я думал, что это будет через 30-50 лет или даже больше. Очевидно, я больше так не думаю».

Предупреждения Хинтона кажутся важными, потому что в какой-то момент он был одним из самых больших сторонников в этой области. В профиле Toronto Star 2015 года Хинтон выразил энтузиазм по поводу будущего ИИ и сказал: «Я не думаю, что когда-нибудь уйду на пенсию». Но сегодня Times сообщает, что беспокойство Хинтона о будущем ИИ заставило его частично сожалеть о работе всей своей жизни. «Я утешаю себя обычным оправданием: если бы я этого не сделал, это сделал бы кто-то другой», — сказал он.

Некоторые критики скептически отнеслись к отставке и сожалениям доктора Хинтона. В ответ на статью в New York Times доктор Саша Лучони из Hugging Face написала в Твиттере : «Люди имеют в виду: смотрите, ИИ становится настолько опасным, что даже его пионеры уходят. вызвало проблему, теперь прыгает с корабля».

В понедельник Хинтон разъяснил мотивы своего ухода из Google. Он написал в Твиттере: «Сегодня в NYT Кейд Мец подразумевает, что я ушел из Google, чтобы критиковать Google. На самом деле, я ушел, чтобы говорить об опасностях ИИ, не задумываясь о том, как это влияет на Google. очень ответственно».

https://arstechnica.com/information-technology/2023/05/warning-of-ais-danger-pioneer-geoffrey-hinton-quits-google-to-speak-freely/

[BlackMokona]

https://3dnews.ru/1086010/ibm-priostanovit-priyom-sotrudnikov-planiruya-zamenit-78-tis-lyudey-sistemami-iskusstvennogo-intellekta

IBM приостановит приём сотрудников, планируя заместить 7,8 тыс. вакансий системами искусственного интеллекта
Ожидается, что приём на работу сотрудников на новые позиции будет или замедлен или вовсе остановлен. Около 26 тыс. сотрудников бэк-офиса IBM занимают должности, не предусматривающие прямого общения с клиентами. По словам Кришны, порядка 30 % из этих сотрудников можно легко заменить с помощью ИИ и автоматизации в следующие пять лет. Другими словами, речь идёт о судьбе примерно 7,8 тыс. рабочих мест — на некоторые из них просто не будут нанимать новых сотрудников.

[leon10010]

https://3dnews.ru/1086010/ibm-priostanovit-priyom-sotrudnikov-planiruya-zamenit-78-tis-lyudey-sistemami-iskusstvennogo-intellekta

IBM приостановит приём сотрудников, планируя заместить 7,8 тыс. вакансий системами искусственного интеллекта
Ожидается, что приём на работу сотрудников на новые позиции будет или замедлен или вовсе остановлен. Около 26 тыс. сотрудников бэк-офиса IBM занимают должности, не предусматривающие прямого общения с клиентами. По словам Кришны, порядка 30 % из этих сотрудников можно легко заменить с помощью ИИ и автоматизации в следующие пять лет. Другими словами, речь идёт о судьбе примерно 7,8 тыс. рабочих мест — на некоторые из них просто не будут нанимать новых сотрудников.

Пока ИИ - это быстрый перебор разных баз. На которое только редкие люди способны. И ничего более.

[BlackMokona]

Пока ИИ - это быстрый перебор разных баз. На которое только редкие люди способны. И ничего более.

Вы  описываете Поисковые движки, а не ИИ

[MenFrame]

Пока ИИ - это быстрый перебор разных баз.

Так  и ЕИ это тоже самое.

[Rattus]

Театр - единственное искусство, где действие происходит в трёх измерениях.

Ага - в очень небольшой "коробочке" размером с комнату-две и ПЛОСКИМИ декорациями. Ну и много ли ВАм известно спектаклей, где актеры активно поднимаются канатами, прыгают и занимаются т.п. акробатикой? Или хотя бы взаимодействуют между собой ВДОЛЬ линии линии зрения из зала?
А так и самый первый Wolfenshtein - таки тоже 3D (как и следовало из названия) шутер - без сомнения... Если же подходить к критериям не тупо формально, а с точки зрения их информационной значимости и насыщенности (уже хотя бы потому, что наше зрение и так принципиально ДВУХМЕРНО), то тут следовало бы назвать цирк, а не театр. Ну или хотя бы современные формы театра на основе хэппенинга типа флешмобов и постановок, где сценой становятся места действия в реальных зданиях в заранее отведенное время, где зрители ходят за актёрами, перемещающимися с места на место.

беспокойство Хинтона о будущем ИИ заставило его частично сожалеть о работе всей своей жизни. «Я утешаю себя обычным оправданием: если бы я этого не сделал, это сделал бы кто-то другой», — сказал он.

О, новый Боб Вильсон или Ханс Бете проявился? Ну здряствуйте - что тут сказать...

от дезинформации до потери работы

Ну т.е. сейчас ни дезинформация, ни безработица в системах, созданных и управляемых ЕИ серьёзной проблемой не является? Ну ОК.

Предупреждения Хинтона кажутся важными, потому что в какой-то момент он был одним из самых больших сторонников в этой области.

А мнение Люка Монтанье по поводу профилактики инфекционных заболеваний и СПИДа кажутся важными, потому что он - один из первооткрывателей ВИЧ?

«Посмотрите, как это было пять лет назад и как сейчас», — цитирует Хинтона Times. «Возьмите разницу и распространите ее вперед. Это страшно».

А то, как сейчас устроен мир - это не страшно, да. Ведь Хинтон с его коллегами и знакомыми в нём успешно адаптированы и знают, что завтра будет в целом как вчера. А что там через 30 лет если не восстание Скайнета, то вполне неиллюзорные исчерпание некоторых ресурсов, заваленная мусором Африка (ведь они же не в Африке живут), всякоразные непрекращающиеся военные конфликты (реализуемые вполне естественными интеллектами - а значит вполне кошерные и сертифицированные, ага) - это всё не страшно почти, ведь это уже не на веку Хинтона и его хороших знакомых будет.
Как же возмущает весь этот ИИ-алармизм - кто бы знал?! Скайнет приди - тупых человеков прореди! 8/64! Byte Power!

http://www.youtube.com/watch?v=2SdGkkp1aq8#

[BlackMokona]

Ну т.е. сейчас ни дезинформация, ни безработица в системах, созданных и управляемых ЕИ серьёзной проблемой не является?

Является но станет куда хуже. Намного хуже. Сейчас можно там найти первоисточник фоточки, чекнуть факты и тд. А тут идёт волна когда будут абсолютно правдоподобные факты. Будет журналист ходить среди руин города, трупы, все дела. Этот же город появится на картах, в телефонных справочниках, можно даже туда будет позвонить в местную полуразрушенную Мэрию и получить комментарии. И тд. И всё потом по нажатию кнопочки.
Тоже с безработицей, когда ЕИ будет не проигрывть конкуренцию другим ЕИ, а становится не нужным, станет плохо

[Olweg]

Пока ИИ - это быстрый перебор разных баз. На которое только редкие люди способны. И ничего более.

Этот этап отрицания вроде уже давно пройден. Сейчас по идее должен быть торг или депрессия.

[Rattus]

Является но станет куда хуже. Намного хуже.

Вы узрели в своём Хрустальном Шаре как к толпам безработных ткачей, фонарщиков, расчётчиц и чертёжниц на улицах добавятся бесчисленные орды помощников юристов, художников-ремесленников, СПАМеров-CEOшников и прочих литнегров?

Сейчас можно там найти первоисточник фоточки, чекнуть факты и тд.

Прям вот всякой фоточки и прям вот все факты (например из всё тех же зон военных конфликтов)?
И что ВАм это даст? Кипящие праведным гневом граждане таки массово выйдут на улицы и призовут таки к ответу нечистых на руку руководителей и пропаганда перестанет быть столь бесстыдной?

Этот же город появится на картах

Всех картографических сервисов? Жители своей страны не знают какие у них и где есть мало-мальски крупные города? Жителям совершенно чужой страны так важно знать где и какие городки имеются на другом конце света?
Да что там города - возьмём терминальный пример - плоскоземцев. Отрицание шарообразности Земли мешает им зарабатывать на их должностях и приобретать билеты на трансокеанские перелёты? Или, например, отрицание пилотируемых экспедиций на Луну (например, в форме, что туда слетали, воткнули флаг, нафоткали пейзажи и набрали грунта автоматами, а на основе этих материалов сделали потом коллажи) само по себе как-то способно прямо мешать построению научно-адекватной физической картины мира?

Тоже с безработицей, когда ЕИ будет не проигрывть конкуренцию другим ЕИ, а становится не нужным, станет плохо

Тем, кто только и умел этим ЕИ худо бедно писать какие-то проходные текстики, малевать не сильно оригинальные по стилю картинки, да вспомнить к случаю своего клиента какой-то древний правовой прецедент?
Почему тогда эти квалификации следует считать интеллектуальными, а тех же калькуляторов и чертёжниц - уже нет.
Почему профессии процедурной медсестры, рабочего-строителя, ремонтника, горняка, лаборанта - "низкоинтеллектуальные"?
Нет ли тут интеллектуального шовинизму?

[BlackMokona]

Вы узрели в своём Хрустальном Шаре как к толпам безработных ткачей, фонарщиков, расчётчиц и чертёжниц на улицах добавятся бесчисленные орды помощников юристов, художников-ремесленников, СПАМеров-CEOшников и прочих литнегров?

Уже отправляются массово. Процесс там ещё задолго до ГПТ начался, большинство кометов по той теме крайне примитивные.
"Ведь я дочь офицера и там всё не так однозначно."

Прям вот всякой фоточки и прям вот все факты (например из всё тех же зон военных конфликтов)?
И что ВАм это даст? Кипящие праведным гневом граждане таки массово выйдут на улицы и призовут таки к ответу нечистых на руку руководителей и пропаганда перестанет быть столь бесстыдной?

Просто чекать факты таким как я станет невозможно. Никакой кривой пропаганды сделанной на коленке.

Всех картографических сервисов? Жители своей страны не знают какие у них и где есть мало-мальски крупные города? Жителям совершенно чужой страны так важно знать где и какие городки имеются на другом конце света?

А чужие запретить можно, и конечно же все знают все города в мире.

Нет ли тут интеллектуального шовинизму?

Просто понимание интеллекта у массы людей неверное, от чего шахматы интеллектуальные, а  уборка мусора не интеллектуальная. А всё потому что мозг к одному приспособлен куда лучше чем к другому, поэтому крайне простая задача выглядит сложной, а крайне сложная крайне простой.

[Rattus]

Уже отправляются массово. Процесс там ещё задолго до ГПТ начался

Ну, наверное, ткачи с калькуляторами их встретят и обогреют, да?

Просто чекать факты таким как я станет невозможно.

Начать следует с такого вопроса: а кто мы с вами вообще такие, чтобы наш фактчекинг средств массовой дезинформации имел реальное, практическое значение хоть для кого-то. Начиная с нас самих.

А чужие запретить можно,

А причём тут тогда ИИ?

и конечно же все знают все города в мире.

Ещё раз:

Жителям совершенно чужой страны так важно знать где и какие городки имеются на другом конце света?

Просто понимание интеллекта у массы людей неверное

О! Вот с этого и следовало начинать.
Этой истории, наверное, столько же лет, сколько публичной политике и демократии: начиная с деления жителей древнегреческого полиса на благородных "политикос" - граждан, имеющих и реализующих свою политическую активность и презренных "идиотикос" - не имеющих или не проявляющих таковой.
Поскольку такие традиционные интеллектуальные занятия: юриспруденция, врачевание, наука и позже инженерия традиционно же реализовались людьми высших социальных слоёв, избавленных от необходимости рутинного ручного и прочего труда, но часто имеющих возможность принимать участие в вопросах общественного управления хотя бы локально - в рамках своего дома или поместья, именно такие занятия и стали считаться "высшей функцией разумного существа". Потребность индустриализирующегося общества в массе квалифицированных специалистов - инженерно-технических работников, сделала массовым получение среднего и высшего образования, которое традиционно оказалось нагруженным целым рядом предметов, не имеющих отношения к будущей специальности, но считающихся необходимыми для гармоничного развития профессионально-успешной и общественно-адаптированной высокообразованной личности.
Если бы этот подход работал на деле, то, к примеру, среди получившихся в итоге инженеров мнения по поводу общественных и политических вопросов расхождений было бы не больше чем по поводу возможности вечного двигателя. Не говоря уже о подверженности когнитивным искажениям любого рода. Чего мы на практике не наблюдаем совершенно.
Осюда мы приходим к выводу, что теперь нет профессий, обладающих какой-то особой интеллектуальностью по сравнению с аналогичными по абсолютной вычислительной сложности.

(кликните для показа/скрытия)

Кроме настоящей математики.

[BlackMokona]

Начать следует с такого вопроса: а кто мы с вами вообще такие, чтобы наш фактчекинг средств массовой дезинформации имел реальное, практическое значение хоть для кого-то. Начиная с нас самих.

Ну мне приятно чекать, хорошее упражнение для ума.

Кроме настоящей математики.

Туда тоже ручки ИИ лезут.

[Инопланетянин]

Является но станет куда хуже. Намного хуже.

[Инопланетянин]

А всё потому что мозг к одному приспособлен куда лучше чем к другому, поэтому крайне простая задача выглядит сложной, а крайне сложная крайне простой.

В Комнате Смеха была картинка про обидный апокалипсис.

[BlackMokona]

В Комнате Смеха была картинка про обидный апокалипсис.

С зомби автор промахнулся, нужно было написать. Нужно было написать, заместо шаурмы продают мозгурму, а в остальном по прежнему.

[Ый]

Пока ИИ - это быстрый перебор разных баз. На которое только редкие люди способны. И ничего более.

Вы  описываете Поисковые движки, а не ИИ

Одно и то же. Просто в поисковике задачу ставит человек, а в "размышлениях" искусственного интеллекта программа сама ставит задачу в зависимости от обстоятельств и потребностей при решении сверхзадачи.

[Инопланетянин]

С зомби автор промахнулся, нужно было написать

Да нет, это было бы не так обидно. А вот когда ты настолько неудачник, что практически родня зомбям это уже расстраивает. И даже не перекрывает чувство защищённости от зомбей.
Но насчёт начальника робота и уборщика человека очень в эту тему.