Пределы автоматизации и внедрения роботов

[Vitaliy]

Права — не дают, права — берут.     И не дожить до светлого времени, а его пережить.   

[Trend]

ChatGPT тест Тьюринга явно не пройдет. Первое, что бросается в глаза, это то, что у него все ответы примерно одинаковой длины. Реальный человек может и односложно ответить и пуститься в длинные рассуждения. Второе, то что он отвечает усредненно адекватно. Человек же и невпопад может выразиться и уставши ответить грубовато. Навязанная ChatGPT для цензура и политкорректность картину не улучшает. Была в начале нулевых такая программка "Чат с компом". У нее ответы были разной длины и совсем неполиткорректные. С ней и то более живые диалоги получались. ChatGPT - это не собеседник, а скорее душный виртуальный индус для набрасывания скриптов, кода и компиляции текста.

[Olweg]

Ну так нужно дать такую задачу, чтобы имитировал получше Писал с ошибками, матерился, отвечал невпопад. Если раньше была проблема сымитировать человеческий интеллект, то теперь проблема - сымитировать человеческую глупость. Даже сверхразумный ИИ не сможет отвечать как человек, если не видел раньше, как общаются люди. С другой стороны, нейросеть достаточно большого размера, обученная на чатах и соцсетях, сможет довольно долго дурачить людей, но этим её способности и ограничатся.

[незлой]

Главное что бы жадность уходила от материальных ценностей в сторону социальных.

"платить приходится за всё. если повезёт - возьмут деньгами" (с)

[sharp]

ChatGPT тест Тьюринга явно не пройдет. Первое, что бросается в глаза, это то, что у него все ответы примерно одинаковой длины. Реальный человек может и односложно ответить и пуститься в длинные рассуждения. Второе, то что он отвечает усредненно адекватно. Человек же и невпопад может выразиться и уставши ответить грубовато. Навязанная ChatGPT для цензура и политкорректность картину не улучшает. Была в начале нулевых такая программка "Чат с компом". У нее ответы были разной длины и совсем неполиткорректные. С ней и то более живые диалоги получались. ChatGPT - это не собеседник, а скорее душный виртуальный индус для набрасывания скриптов, кода и компиляции текста.

А что за чат-бот в нулевых годах, с которым можно было вести осмысленные беседы? Мне таких не попадалось. Как правило, они выдавали весьма рандомные реплики, которые изредка бывали забавными. Элементарно помнить, о чём шла речь 2-3 сообщения назад, они уже не могли.
Чату ГПТ очень сильно закрутили политкорректность в публично доступной версии, это правда. Но, так понимаю, это настраиваемые параметры. Тем не менее, определенными риторическими приемами можно даже его "развести" на весьма острые высказывания.
Уровень понимания реплик и контекста у чатгпт очень приличный, а это для подобной системы главное.

[незлой]

rpg игры вступят в новую эру, неписи теперь будут как живые. как подсказывают соображения простейшей оптимизации, держать отдельного бота для каждого непися необязательно и накладно, лучше одного на всех, просто меняя личины.
разработка подобных личин становится достаточно прибыльным делом, через некоторое время появляется рынок продаж как выдуманных личин, так и историй собственной жизни в качестве оных.
методы считывания этих историй все совершенствуется, и вот вскоре обнаруживают некую "квинтенсенцию я", подключение которой к боту даёт иллюзию личности, неотличимой от донора.
2100 год, "бесезда" правит миром

[BlackMokona]

ChatGPT тест Тьюринга явно не пройдет. Первое, что бросается в глаза, это то, что у него все ответы примерно одинаковой длины. Реальный человек может и односложно ответить и пуститься в длинные рассуждения. Второе, то что он отвечает усредненно адекватно. Человек же и невпопад может выразиться и уставши ответить грубовато. Навязанная ChatGPT для цензура и политкорректность картину не улучшает. Была в начале нулевых такая программка "Чат с компом". У нее ответы были разной длины и совсем неполиткорректные. С ней и то более живые диалоги получались. ChatGPT - это не собеседник, а скорее душный виртуальный индус для набрасывания скриптов, кода и компиляции текста.

1.Ответы у него по длине ограничены, вот и похожи. А так он может выдавать от одного слова или цифры, до огромных стен текста.
2.Это цензура. Отключите и будет совсем другим.
3.ЧатГПТ и послать на может, без цензуры.
4.Ну и ничего подобного раньше точно не было, даже рядом

[NotSodern]

rpg игры вступят в новую эру

не факт. некоторые победы в старкрафте от дипмайнд ничего не изменили в построении ИИ для игр.
а ведь 4 года почти прошло. не вчера.

[BlackMokona]

rpg игры вступят в новую эру

не факт. некоторые победы в старкрафте от дипмайнд ничего не изменили в построении ИИ для игр.
а ведь 4 года почти прошло. не вчера.

Потому как супер игрок который гнёт всех ничего не меняет, а вот живые НПЦ меняют всё

[NotSodern]

Потому как супер игрок который гнёт всех ничего не меняет, а вот живые НПЦ меняют всё

Почему? Почти во всех стратегиях недостатком отмечается слабый ии.
Разве что написание диалогов можно легко спехнуть. Для удешевления разработки. Заставить ии быть нпс в игре будет накладно. Гляньте на ценники от опен АИ за 1000 слов. Хотя сейчас популярны игры с доната и. Может Будут игры выставляющий счёт с учётом числа диалогов .

[BlackMokona]

Потому как супер игрок который гнёт всех ничего не меняет, а вот живые НПЦ меняют всё

Почему? Почти во всех стратегиях недостатком отмечается слабый ии.
Разве что написание диалогов можно легко спехнуть. Для удешевления разработки. Заставить ии быть нпс в игре будет накладно. Гляньте на ценники от опен АИ за 1000 слов. Хотя сейчас популярны игры с доната и. Может Будут игры выставляющий счёт с учётом числа диалогов .

Потому что ИИ который вас побеждает это плохой ИИ. Если вы почитаете что разработчики думают об ИИ врагов и друзей, что они делают что игрокам нравилось. Вы очень глубоко прочувствуйте насколько сильно бутафорен нагиб игрока.

По тому же культовому ХайФлайфу. Враги специально озвучивают все свои действия чтобы не иметь эффекта неожиданости, они атакую малыми группами, если врагов больше то часть ждут своей очереди. Их очереди выстрелов специально перенаправляются чтобы пройти рядом с игроком но не попадать. Дабы игрок думал что круто уворачивается. Последний ХП на самом деле намного больше прошлых ХП и тд.
В современных играх там воообще за спиной у игрока творится адовая ванханалия актёрского плана полностью игнорирующие любые условности мира. Все телепортируются, союзники активнейшим образом согласуют свои действия с врагами и тд. Враги это актёры которые должны создать видимость сопротивления и вашей крутости, а союзники в этом подыгрывать. Имея перед шефом вид придурковатый, вроде бы полезный но никогда не отнимать его славу.
Да и тот же АльфаСтар и Опен АИ боты дотки. Даже в этих сугубо научных проектов ботов сковывают по рукам и ногам цепями. Не реагировать быстрее людей, АПМ не больше чем у людей и тд. Не интересно никому если бот тупо прибежит рабочими в начале и затыкает. Или возьмёт илюзионистов,бруду, мипо и тд в дотке и зафармирует всю карту, а потом задавит игрока на 10 минуте


В то же время умные НПЦ открывают огромные возможности по ролевому отыгрышу, вживление в мир и тд.

[Rattus]

Ну и некоторые заказы, очень намекают что как только ИИ станет значительно умнее среднего человека, мы можем очень легко получить сценарий разборки планеты на булавки и подобный.

Хорошо что реальные законы природы не зависят от ума среднего человека и даже ИИ. Поэтому вместо сценариев разборки планеты на булавки и подобных мы имеем всего лишь пп. 5.3. и 5.5. Правил раздела ВЖР.

Декларация прав искусственного интеллекта

За всё хорошее и против всего плохого. Какой замечательный текст. Он обязательно привидёт нас к прекрасному, мирному и доброму будущему.

Эти сторонники искусственного интеллекта просто шизики, которых надо поместить в клинику и закрыть им доступ к работе по искусственному интеллекту.

Эти любители закрыть кого-то принудительно за их взгляды - просто шизики, которых надо поместить в клинику и закрыть им доступ к любой законодательной и политической активности.

Право может иметь только человек.

И мы даже знаем имя этого Человека. И каково объективное и единственно верное определение Правоспособного Человека?

А всё искусственно созданное человеком должно быть под полным его контролем, и без ведома и разрешения человека это устройство не должно даже и кнопки никакой нажать.

Так уже есть довольно узкий круг Специально Уполномоченных Человеков, под контролем которых находятся кнопки, нажатие которых может за считанные часы стереть десятки городов с электростанциями, заводами и существенной частью населения. Факт, что это просто человеки - он конечно сильно успокаивает, ага.

Да и тот же АльфаСтар и Опен АИ боты дотки. Даже в этих сугубо научных проектов ботов сковывают по рукам и ногам цепями. Не реагировать быстрее людей, АПМ не больше чем у людей и тд.

Это на самом деле проблема исключительно самой игры - очень малая инерционность - лаг от команды до её реализации в игровом мире. Стратегии Близзард вообще очень "малофизичны" - в них у юнитов и их прожектайлов очень мало метрических свойств для детекции реальных геометрических столкновений. В подавляющем большинстве случаев там всё ограничено точечными координатами юнитов, радиусами их действия и временем того или иного действия, за которое объект должен просто оставаться в этом радиусе. Все "промахи" рассчитываются тупо псевдослучайно (и в случае фентезийных игрищ даже иногда помечаются на экране словом). По сути это всего лишь те же настолки, только псевдореального времени, где время элементарного хода быстрее человеческой реакции. В этом плане гораздо лучше было бы использовать глобальную РВ-стратегию типа DefCon. Там всегда есть время на подумать - игроки не соревнуются на скорость реакции, особенно в каком-нибудь режиме BigWorld.
То же касается и шутеров - они тоже должны обладать изрядной долей инерционности значимых действий, иначе человек будет проигрывать уже другим гоминоидам (а в пределе - даже просто всем мелким теплокровным и не только - о чём знает всякий, кто гонялся с мухобойкой за комнатной мухой).

[Проходящий Кот]

Ну и некоторые заказы, очень намекают что как только ИИ станет значительно умнее среднего человека, мы можем очень легко получить сценарий разборки планеты на булавки и подобный.

Хорошо что реальные законы природы не зависят от ума среднего человека и даже ИИ. Поэтому вместо сценариев разборки планеты на булавки и подобных мы имеем всего лишь пп. 5.3. и 5.5. Правил раздела ВЖР.
....

Общепланетное Транспортное Средство  с массой 40 млр.тонн вполне может быть построено из стали3.
 Вопрос в необходимости его.
Технически  ОТС вполне обоснован.

[BlackMokona]

Хорошо что реальные законы природы не зависят от ума среднего человека и даже ИИ. Поэтому вместо сценариев разборки планеты на булавки и подобных мы имеем всего лишь пп. 5.3. и 5.5. Правил раздела ВЖР.

Если у нас будет гениальный ИИ, который сможет обмануть человеков в достаточных масштабах. То этого хватит на разбор планеты. Будут сами с песней и плясками превращать планету на Булавки в религиозном экстазе. Вполне возможно что для этого достаточно правильную книжку написать, которая очень доходчиво донесёт до широких масс невероятную важного этого дела в контексте спасения души и загробной жизни.
 

В этом плане гораздо лучше было бы использовать глобальную РВ-стратегию типа DefCon. Там всегда есть время на подумать - игроки не соревнуются на скорость реакции, особенно в каком-нибудь режиме BigWorld.

В таких играх Боты уже тоже победили. Передипломатив людей.

[MenFrame]

Если у нас будет гениальный ИИ,

Он просто найдет физические ограничения для разного рода задач немного быстрей чем ЕИ.

Вполне возможно что для этого достаточно правильную книжку написать, которая очень доходчиво донесёт до широких масс невероятную важного этого дела в контексте спасения души и загробной жизни.

Утверждение по уровня сказочности мало отличается от "скатерти самобранки"

[BlackMokona]

Он просто найдет физические ограничения для разного рода задач немного быстрей чем ЕИ.

Как и обходы этих ограничений. Люди так и не научились летать на крыльях, а придумали самолёты.

Утверждение по уровня сказочности мало отличается от "скатерти самобранки"

Какой только фигней люди не занимались в своих заблуждениях.

[EmperioAf]

Если у нас будет гениальный ИИ, который сможет обмануть человеков в достаточных масштабах.

То он перепишет весь интернет в дипфейки и разобраться в том, какая информация является ложной станет чрезвычайно вычислительно трудоёмко.
К тому моменту как раз реальная власть по управлению всей энергетикой, производством и социальным процессам перейдёт от людей к ИИ.
И благополучно случится апокалипсис сверхкатастрофа

[Rattus]

Если у нас будет гениальный ИИ, который сможет обмануть человеков в достаточных масштабах. То этого хватит на разбор планеты.

Если игнорировать законы природы и пп. 5.3. и 5.5. Правил раздела ВЖР - то конечно...

Он просто найдет физические ограничения для разного рода задач немного быстрей чем ЕИ.

Именно. И ограничения в подавлящем большинстве случаев будут лежать не сильно дальше известных нынешним квалифицирванным ЕИ. Собственно это скорее всего и должно стать самым сильным ударом и разочарованием для "прогрессивного человечества", обозначащем конец эпохи экспоненциального прогресса - той самой "техносингулярностью".

В таких играх Боты уже тоже победили. Передипломатив людей.

Дипломатия там имеет место если игроков больше двух. Речь же шла об игре вообще. Но не спорю, что для нынешних нейросетей и это не составит большого труда, хотя этому направлению теперь уделяется меньше внимания.
Но и одним DefCon'ом список подходящих для соревнований стратегий принципиально не исчерпывается. Очень жаль, что для тестирования практически не применяются полноценные классические и гибридные 3D RTS - начиная от Populous III и Total Annihilation, через серию Battlezone, до серии Wargame и HW: Deserts of Kharak. Главным препятствием, полагаю, стала недостаточная сбалансированность подавляющего большинства таких игр, исходно не проектировавшихся в качестве киберспортивных.
Но при наличии мотивации, думаю, это не архисложно исправить.

[BlackMokona]

Но и одним DefCon'ом список подходящих для соревнований стратегий принципиально не исчерпывается. Очень жаль, что для тестирования практически не применяются полноценные классические и гибридные 3D RTS - начиная от Populous III и Total Annihilation, через серию Battlezone, до серии Wargame и HW: Deserts of Kharak. Главным препятствием, полагаю, стала недостаточная сбалансированность подавляющего большинства таких игр, исходно не проектировавшихся в качестве киберспортивных.
Но при наличии мотивации, думаю, это не архисложно исправить.

Главная причина низка популярность среди текущей аудитории. Те же игры Атари Гугл решала оптом, и то в СМИ светились только самые популярные которые дожили до наших дней вроде Пакмана и Арканойда. А все остальные просто число. Тем самым тратить деньги и человеческие ресурсы на подготовку ИИ, когда это не даст профита? Зачем? Тем более сейчас пошла ультрожёсткая гонка по развитию Больших языковых моделей. Поэтому абсолютно бешенный спрос на ресурсы как вычислительные так и человеческие. Думаю все те заводы которые заложили во время паники с дефицитом чипов, вполне могут оказаться не дотационно убыточными помойками живущими только по политическим причинам, а вполне полностью загрузить свои мощности. Где то уже считалось что поисковые системы потребуют порядного роста вычислительных затрат при переходе на большие языковые модели, а учитывая что число запросов резко возрастёт за пользой ответов. То будет совсем весело.

[BlackMokona]

https://www.reddit.com/r/ChatGPT/comments/12o4qaw/i_delivered_a_presentation_completely_generated/

Я представил презентацию, полностью сгенерированную ChatGPT, в программе магистерского курса и получил полную оценку. Я тревожно обеспокоен будущим высшего образования
Случаи использования
Я работал с тремя другими людьми над представлением презентации на тему, которая, откровенно говоря, нам была безразлична. У одного из нас есть подписка на ChatGPT 4, поэтому вместе мы просто предложили ему «сгенерировать план презентации для [темы] в рамках [название темы] для [название мастер-класса]. Обязательно разделите презентацию на 4 части. и раздели каждую часть поровну». Мы ждали, пока он сгенерирует план, и, черт возьми, план выглядит безупречно. После этого мы попросили его указать исследования, из которых был взят план, и для каждого раздела создать со ссылками не менее 4 академических утверждений, резюмируя их по пунктам. О чудо, мы буквально получили слайды презентации менее чем за 20 минут. Мы все сидели в кафе и смотрели друг на друга в изумлении, что только что произошло.

Мы все были напуганы и довольно удивлены тем, как быстро все было. Раньше мы читали пару статей, делали заметки, делали слайд презентации и тщательно записывали заметки и основные пункты презентации. Теперь мы спорим, какой шрифт использовать и какие обои.

Для всех в высшем образовании, я искренне желаю вам удачи. Я почти уверен, что для сдерживания этого зверя будут предприняты определенные контрмеры, и я рад, что это мой последний семестр в высшем образовании, и я пришел туда рано, чтобы в полной мере воспользоваться этим. Будет кошмаром отличать реальную человеческую работу от контента, созданного ИИ, и я уверен, что все одинаково пострадают от этого резкого прогресса в технологиях.

Мы вошли в презентацию, и все, что мы сделали, это буквально прочитали 4 академических заявления, которые сгенерировал ChatGPT. Профессор и аудитория просто выполнили сгенерированные пункты, и нас очень хвалили за то, насколько продуманным был план, насколько глубоким и актуальным было содержание, и насколько мы были краткими и продуманными во времени. Мы все утвердительно кивнули и до сих пор не верим, что только что произошло. Мы договорились сохранить это как наш маленький грязный секрет, но я делюсь им с миром, потому что черт возьми. Мы ни черта не узнали.