A A A A Автор Тема: Пределы автоматизации и внедрения роботов  (Прочитано 398813 раз)

skvj и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 6 200
  • Благодарностей: 193
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Когда будет создан искусственный интеллект?
А какие критерии этого интеллекта? По каким параметрам можно сказать, что вот этот ещё не интеллект, а вот тот уже интеллект? И почему некоторые нынешние компьютерные программы или нейронные сети нельзя причислить к искусственному интеллекту? Пусть не очень мощного, но всё таки не простой тупой автомат.
Собака лает, караван идёт.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 808
  • Благодарностей: 443
    • Сообщения от Olweg
Исключительно экспертное мнение. Когда все эксперты скажут: «вау!», вот тогда и будет настоящий (сильный) ИИ. Ну, может, парочка засомневается. Но остальные задавят их своим экспертным весом.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 038
  • Благодарностей: 634
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Исключительно экспертное мнение. Когда все эксперты скажут: «вау!», вот тогда и будет настоящий (сильный) ИИ. Ну, может, парочка засомневается. Но остальные задавят их своим экспертным весом.
Это когда большинство экспертов будут ИИ?  :D

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 503
  • Благодарностей: 1384
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Исключительно экспертное мнение. Когда все эксперты скажут: «вау!», вот тогда и будет настоящий (сильный) ИИ. Ну, может, парочка засомневается. Но остальные задавят их своим экспертным весом.
Это когда большинство экспертов будут ИИ?  :D
С роботами не шутят.  ;)
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн EmperioAf

  • *****
  • Сообщений: 1 910
  • Благодарностей: 81
  • Mr. Лень
    • Сообщения от EmperioAf
С роботами не шутят. 
Можно не сомневаться, что ИИ научат быть стендаперами и юмористами))
"все вышеуказанные модели, начиная с квазистационарных систем, их аттракторов, траекторий, в фазовом пространстве всех комбинаторно возможных состояний, автокаталитических циклов с конформационной памятью метаболических путей, конкуренций и отбором метаболических циклов и т.д. пытаются.."(с)(Patsak)

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 503
  • Благодарностей: 1384
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
С роботами не шутят.
Можно не сомневаться, что ИИ научат быть стендаперами и юмористами))
https://www.youtube.com/watch?v=36xf0yMku7Y
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 038
  • Благодарностей: 634
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Можно не сомневаться, что ИИ научат быть стендаперами и юмористами))
Уже ChatGPT умеет, не слишком хорошо, но временами выдаёт шуточки хорошие. Если какое то время мучить, а потом выступить с программой его шуток, думаю вполне можно.
Шутка от ChatGPT по СССР.
(кликните для показа/скрытия)
Ну и шутки он объясняет тоже бывает правильно, хоть опять же далеко не всегда.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 610
  • Благодарностей: 88
    • Сообщения от Combinator
Похоже, выходим на финишную прямую https://lifearchitect.ai/ravens/ Технологическая сингулярность уже маячит на горизонте в пределах текущего века...

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 038
  • Благодарностей: 634
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Похоже, выходим на финишную прямую https://lifearchitect.ai/ravens/ Технологическая сингулярность уже маячит на горизонте в пределах текущего века...
В очередной раз ИИ заходит с неожиданной стороны.  :)

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 462
  • Благодарностей: 198
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Технологическая сингулярность уже маячит на горизонте в пределах текущего века...
Чисто технически, сингулярность невозможна просто в силу, того что прогресс это далеко не только интелектуальная составляющая.
Меня беспокоит другое, данный прогресс в ИИ не приведет ли к новому скачку спроса на чипы?
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 038
  • Благодарностей: 634
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Технологическая сингулярность уже маячит на горизонте в пределах текущего века...
Чисто технически, сингулярность невозможна просто в силу, того что прогресс это далеко не только интелектуальная составляющая.
Меня беспокоит другое, данный прогресс в ИИ не приведет ли к новому скачку спроса на чипы?
1.Приведёт к росту потребностей в чипах. Говорят для поисковых нужд нужно будет в пять раз повышать вычислительную мощность, для интеграции больших языковых моделей, как все сейчас планируют. Но во время дефицита чипов столько заводов чипов заложили, что всё равно большого избытка чипов не избежать.
2.Тут всё зависит от пределов интеллекта. Если например взять мнение Ратуса то сингулярность будет пуком. ИИ сам себя улучшит на парочку процентов и упрётся в пределы. А если брать какого-нибуть Курцвейла то там бешено бурный рост интеллекта, ИИ просто перестроит всю промышленность десять раз ещё до того как успеем дёрнуться. А если взять всяких фантастов, то так сказать сгибаем материю и реальностью силой божественного сверх интеллекта.
Так как мы не знаем насколько далеко может уйти интеллект, невозможно предсказать как пройдет Сингулярность. От маленького пука до прорыва реальности.  :)

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 610
  • Благодарностей: 88
    • Сообщения от Combinator
2.Тут всё зависит от пределов интеллекта. Если например взять мнение Ратуса то сингулярность будет пуком. ИИ сам себя улучшит на парочку процентов и упрётся в пределы

Любопытно. А чем будут определяться пределы?

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 038
  • Благодарностей: 634
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Любопытно. А чем будут определяться пределы?
Есть большая куча ограничений, например скорость света ограничивает скорость передачи сигналов в мозге и его максимальный размер, есть ограничения по энергопотреблению, тепловыделению и многие другие чисто физические моменты. Так же есть общие моменты как потребность всё больших вложений для всё меньшего результата, ограниченность объёма информации и её точности для обучения и тд.

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 610
  • Благодарностей: 88
    • Сообщения от Combinator
Любопытно. А чем будут определяться пределы?
Есть большая куча ограничений, например скорость света ограничивает скорость передачи сигналов в мозге и его максимальный размер, есть ограничения по энергопотреблению, тепловыделению и многие другие чисто физические моменты. Так же есть общие моменты как потребность всё больших вложений для всё меньшего результата, ограниченность объёма информации и её точности для обучения и тд.

Ну это, конечно, да, против физики не попрёшь, просто, на мой взгляд, до достижения этих ограничений не "парочка процентов", а ещё, как минимум, "парочка порядков".

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 462
  • Благодарностей: 198
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
что всё равно большого избытка чипов не избежать.
В среднесрочной-долгосрочной перспективе скорей всего. Но вот если в ближайшем будущем поймут(или уже поняли) что появиться возможность массово замещать офисный планктон системами ИИ, то туда хлынут огромные деньги, в том числе в системы обучения нейросетей. То есть банально опять начнут скупать видеокарты и асики под ИИ.
Тут всё зависит от пределов интеллекта. Если например взять мнение Ратуса то сингулярность будет пуком.
Я здесь с Ратусом соглашусь. Интелектуальная деятельность, на масштабах мелких задач довольно просто устроена. Просто по себе знаю, анализировал конкретные свои интелектуальные действия и не нашел в них не какой высокой материи. Поэтому после появления универсального ИИ, прогрес искусственного интеллекта будет скорей идти в области оптимизации.
От маленького пука до прорыва реальности.
Малый пук вполне себе справиться с прорывом реальности.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 444
  • Благодарностей: 591
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
на мой взгляд, до достижения этих ограничений не "парочка процентов", а ещё, как минимум, "парочка порядков".
К сожалению, даже этого уже нет:

И https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%90%D0%BC%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B0
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн EmperioAf

  • *****
  • Сообщений: 1 910
  • Благодарностей: 81
  • Mr. Лень
    • Сообщения от EmperioAf
на мой взгляд, до достижения этих ограничений не "парочка процентов", а ещё, как минимум, "парочка порядков".
К сожалению, даже этого уже нет:

И https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%90%D0%BC%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B0
Так эта картинка иллюстрирует хард. А вот сколько порядков ещё даст софт вроде бы непонятно.
"все вышеуказанные модели, начиная с квазистационарных систем, их аттракторов, траекторий, в фазовом пространстве всех комбинаторно возможных состояний, автокаталитических циклов с конформационной памятью метаболических путей, конкуренций и отбором метаболических циклов и т.д. пытаются.."(с)(Patsak)

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 444
  • Благодарностей: 591
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Вторая ссылка - и софта касается.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 610
  • Благодарностей: 88
    • Сообщения от Combinator
Вторая ссылка - и софта касается.

Как раз на низких (которых самые вычислительно трудоёмкие) уровнях обработки для большинство сетей глубокого обучения вычисления могут делаться практически на 100% параллельно. По крайней мере, по моему опыту, те же современные свёрточные сети в задачах анализа изображений не только выдают заметно лучший результат, чем алгоритмы, основанные на технологиях предыдущего поколения, но и работают в несколько раз быстрее.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 038
  • Благодарностей: 634
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Ну это, конечно, да, против физики не попрёшь, просто, на мой взгляд, до достижения этих ограничений не "парочка процентов", а ещё, как минимум, "парочка порядков".
Это уже как каждый думает, учитывая ограниченные данные про интеллект, проблемы с его оценкой и прочее. То оценить крайне сложно