A A A A Автор Тема: Пределы автоматизации и внедрения роботов  (Прочитано 377527 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Учитывая наличие роботов музыкантов, писателей, художников, журналистов и тд.
Тут вопрос в том, что это будут не профессии, а хобби людей. Ну надо же как то себя развлечь в отсутствии необходимости работать. Да и потребность в самовыражении никто не отменял. А развлечений не так много. Секс, спорт, путешествия, игры, наука, творчество...
« Последнее редактирование: 29 Янв 2017 [19:39:54] от Рок »
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Есть вероятность, что роботы будут заняты ширпотребом, а одной из областей в которой будут работать люди будет ручной мелкосерийный труд, вроде ювелирного,кузнечного или часового дела, и творчества, высококвалифицированного труда по дереву.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 779
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Есть вероятность, что роботы будут заняты ширпотребом, а одной из областей в которой будут работать люди будет ручной мелкосерийный труд, вроде ювелирного,кузнечного или часового дела, и творчества, высококвалифицированного труда по дереву.
Для этого уже придумали 3Д принтеры

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 615
  • Благодарностей: 147
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Безусловный доход ---- жалкое подобие коммунизма.
Коммунизм слишком утопичен, чтобы его можно было построить. А БД - можно хоть завтра начать выплачивать.
Для этого уже придумали 3Д принтеры
А рисовать что печатать?

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 779
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Безусловный доход ---- жалкое подобие коммунизма.
Коммунизм слишком утопичен, чтобы его можно было построить. А БД - можно хоть завтра начать выплачивать.
Для этого уже придумали 3Д принтеры
А рисовать что печатать?
А для этого уже придумали нейросети и нейроинтерфейс.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Новость читал, что в Японии более 2-х миллионов людей в ближайшее 20-ть лет потеряют работу из-за роботов.
Есть еще новость для вас...Население в Японии ближайшее 20-ть лет сократиться более чем на 5 миллионов из-за печальной демографии.
Не увидим ли мы новых луддитов?
А вот в Индии будет тяжело. Современные технологии постепенно делают даже низкооплачиваемый труд не конкурентоспособным.
Кто будет потреблять товары изготовленные роботами,
А кто сейчас товары произведенные в Китае потребляет?
т.к. надеется на благосклонность к безработным со стороны магнатов и роботовладельцев не приходится, но крайней мере с нашей колокольни.
Так магнатам нужны потребители, иначе они не будут магнатами.

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 481
  • Благодарностей: 1381
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Замкнутый круг получается, не?
Ну ясно нпписано, что потеряют работу не из-за выхода на пенсию или смерти, а от внедрения роботов.
Тут и высококвалифицированный труд подвинут - видел новость, что сбер заменет юристов программой.
А по поводу кто потребляет труд китайцев, так пока есть работа с заработком  у другой части населения будут потреблять. А как с работы массово начнут выгонять и заменять роботами, так и перестанут. Например и без роботов потребление упало в РФ, т.к. с работой и зарплатами стало хуже, что же говорить про совсем безработных ненужных людей, которых, в будущем заменят роботы.
А с чего платить БД, с каких быбок, это обкладывать налогами робовладельцев в пользу безработных.
« Последнее редактирование: 31 Янв 2017 [10:28:36] от Vitaliy »
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 779
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Замкнутый круг получается, не?
Ну ясно нпписано, что потеряют работу не из-за выхода на пенсию или смерти, а от внедрения роботов.
Тут и высококвалифицированный труд подвинут - видел новость, что сбер заменет юристов программой.
А по поводу кто потребляет труд китайцев, так пока есть работа с заработком  у другой части населения будут потреблять. А как с работы массово начнут выгонять и заменять роботами, так и перестанут. Например и без роботов потребление упало в РФ, т.к. с работой и зарплатами стало хуже, что же говорить про совсем безработных ненужных людей, которых, в будущем заменят роботы.
А с чего платить БД, с каких быбок, это обкладывать налогами робовладельцев в пользу безработных.
Как будто сейчас роботовладельцев не обкладывают налогами в пользу безработных в ЕС и США?

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 972
  • Благодарностей: 493
    • Сообщения от Кремальера
Цитата
А вот в Индии будет тяжело. Современные технологии постепенно делают даже низкооплачиваемый труд не конкурентоспособным.
У индусов есть поговорка:"Обезьяны не говорят,потому что раджа заставит работать."(с)
Если у вас в трудовой пятьдесят веков бэкграунда в виде художественного малевания охрой по лбу-то никакие роботы вам не страшны.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 779
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Цитата
А вот в Индии будет тяжело. Современные технологии постепенно делают даже низкооплачиваемый труд не конкурентоспособным.
У индусов есть поговорка:"Обезьяны не говорят,потому что раджа заставит работать."(с)
Если у вас в трудовой пятьдесят веков бэкграунда в виде художественного малевания охрой по лбу-то никакие роботы вам не страшны.
Цитата
По сообщению британского генерал-губернатора от 1834: «Равнины Индии белеют костями ткачей
Ну ну

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 779
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Ещё одна игра полностью капитулировала под натиском машин. На этот раз Покер.
https://m.geektimes.ru/post/285374/


Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 480
  • Благодарностей: 567
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
блефуют!
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 972
  • Благодарностей: 493
    • Сообщения от Кремальера
Тем временем,в логове SkyNet..
https://www.youtube.com/watch?v=giS41utjlbU&feature=youtu.be
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Копытный гибрид фигуриста со скейбордистом на колёсах. :o :o :o
Мама роботы идут ..... :o
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 972
  • Благодарностей: 493
    • Сообщения от Кремальера
Цитата
Копытный гибрид фигуриста со скейбордистом на колёсах
Меня лично поразило как Это перепрыгнуло препятствие и помчалось дале.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Вот, вот. Скейбордист или роликобежец.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Aquarius

  • *****
  • Сообщений: 7 194
  • Благодарностей: 295
  • Тот самый "Мюнхгаузен"... Aquarius и Александр.
    • Сообщения от Aquarius
Мир будущего: Когда фильмы о роботах станут реальностью?

Цитата
Эксперты по искусственному интеллекту и робототехнике — о том, чем будущее будет отличаться от сюжетов «Мира Дикого Запада», «Черного зеркала» и другой фантастики.
"Человек посеявший - не тот же самый, который жнёт, но и не другой."

Кто-то сказал: человек рожден в углублении волны и ничего не знает о широком океане, расстилающемся впереди и позади его.

"Spiritus dominat forma!"

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 545
  • Благодарностей: 438
    • Сообщения от Olweg
Хокинг с Маском опять пугают низшие умы ужасами грядущего робокалипсиса:

https://m.lenta.ru/news/2017/02/02/musk_hawking/

Цитата
Слава роботам! Смерть человекам!
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 545
  • Благодарностей: 438
    • Сообщения от Olweg
https://m.geektimes.ru/post/284978/
ИИ которые делают ИИ, теперь сингулярность может начаться в любой момент.
Кусочек статьи
Цитата
Вполне возможно, что сингулярность наступит раньше прогнозируемого. Инженеры из компании Google и разработчики систем ИИ из других компаний сообщают об успехах, которых удалось добиться в ключевом направлении — создании систем ИИ, предназначенных для проектирования других систем ИИ.

В одном из экспериментов исследователи ИИ из подразделения Google Brain разработали программу, которая проектировала нейронную архитектуру нейросети таким образом, чтобы та показывала максимально высокие результаты в распознавании речи. Спроектированная программным методом система показала лучший результат, чем созданные человеком нейросети.

Издание MIT Technology Review рапортует, что в последние месяцы об успехах по созданию систем ИИ для проектирования других систем ИИ сообщили несколько исследовательских коллективов, в том числе из некоммерческой организации OpenAI (финансируется Илоном Маском), Массачусетского технологического института, Калифорнийского университета в Беркли, а также ещё одного подразделения по искусственному интеллекту в компании Google — DeepMind. Очевидно, это направление научных исследований считается одним из самых перспективных, многие хотят преуспеть в нём.

По мнению MIT Technology Review, такие разработки в первую очередь преследуют экономическую цель. Создание программы для проектироания приложений ИИ значительно ускорит применение подобных технологий в разных сферах экономики. Сейчас многие компании не могут себе позволить внедрить систему ИИ, потому что в штате нет специалиста с такой компетенцией. Банально, эксперты по ИИ в большом дефиците. А ведь нейросети можно применять практически в огромном количестве приложений: в автомобильной промышленности, в банковской сфере, в телекоммуникациях, в системах безопасности и видеонаблюдения, в самых разных потребительских продуктах для распознавания речи и жестов, машинного зрения и т.д.

Разработка систем ИИ программными методами позволит заменить часть этих дефицитных программистов.

Важно ещё и то, что ИИ разрабатывает нейросети более эффективные, чем человек, поэтому внедрение таких программ имеет смысл даже там, где раньше работали живые разработчики.

Я бы ещё выделил:
Цитата
Эксперименты показали также, что результат обучения ИИ второго порядка можно считать непредсказуемым: его архитектура не зависит от архитектуры ИИ первого порядка и может сильно отличаться от неё. В частности, ИИ второго порядка способен использовать особенности среды, о которых не знали или не которые не учитывались самими разработчиками.

К вопросу о потенциальных "предохранителях" для ИИ. Поскольку скоро на этом поле начнётся жёсткая коммерческая (и не только) конкуренция, всем, естественно, будет тотально не до вопросов безопасности и прочей блажи, сдерживающей прибыли и отсрочивающей результат. Хорошо, если первые сбои будут, с одной стороны, не фатальными, а, с другой, достаточно серьёзными, чтобы на них обратили внимание и сделали определённые выводы. В обозримом будущем речь будет идти максимум о слабом ИИ, так что к появлению сильного, хочется надеятся, разработчики и пользователи успеют набить шишек, чтобы перестать смотреть на чудеса прогресса через розовые очки. Поможет ли это - другой вопрос.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 779
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
К вопросу о потенциальных "предохранителях" для ИИ. Поскольку скоро на этом поле начнётся жёсткая коммерческая (и не только) конкуренция, всем, естественно, будет тотально не до вопросов безопасности и прочей блажи, сдерживающей прибыли и отсрочивающей результат. Хорошо, если первые сбои будут, с одной стороны, не фатальными, а, с другой, достаточно серьёзными, чтобы на них обратили внимание и сделали определённые выводы. В обозримом будущем речь будет идти максимум о слабом ИИ, так что к появлению сильного, хочется надеятся, разработчики и пользователи успеют набить шишек, чтобы перестать смотреть на чудеса прогресса через розовые очки. Поможет ли это - другой вопрос.
Слабый ИИ давно есть.