A A A A Автор Тема: Пределы автоматизации и внедрения роботов  (Прочитано 391226 раз)

Combinator и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Избавь человечество от страданий, ок шеф экстерминация начата
:) Ну да, ну да. "страж-птица" и т.п.

Робота SEER научили копировать мимику человека‍ -
У робота есть два режима: собственно зрительный контакт и подражание. Посетители выставки уже отметили, что робот менее эмоционален по сравнению с людьми, но при этом сами проявления довольно реалистичны. SEER умеет распознавать положение бровей, век и головы.
https://www.igromania.ru/news/76897/Robota_SEER_nauchili_kopirovat_mimiku_cheloveka.html
Тодо пока не видит практического применения для своего детища. Однако проект SEER демонстрирует возможности современных систем распознавания и нейросетей, а также показывает, что скоро виртуальные помощники могут серьёзно приблизиться к настоящим людям. Быть может, в будущем мы вовсе перестанем отличать роботов от себе подобных.

https://nplus1.ru/news/2018/08/15/robots-kids
Роботы заставили детей стать конформистами‍ -
связь с роботом может иметь и терапевтический эффект: например, было показано, что взаимодействие с социальным роботом помогает детям с расстройствами аутистического спектра. Тем не менее, по-прежнему непонятно, способен ли робот оказывать давление на человека.
Исследования показывают, что люди могут привязываться к социальным роботам настолько сильно, что если они видят, что с роботом плохо обращаются или он «глючит», они испытывают стресс. Чтобы прояснить этот вопрос, группа психологов под руководством Анны-Лизы Волльмер (Anna-Lisa Vollmer) из Института человеческого развития Общества Макса Планка решила воспроизвести эксперимент Аша, который демонстрирует власть конформизма в группе. В классическом варианте испытуемого просят поучаствовать в «проверке зрения». Вместе с другими участниками (подставными актерами) его усаживают в аудиторию. Затем добровольцу демонстрируются две карточки: на первой изображена одна вертикальная линия, на второй — три, и только одна из них такой же длины, что и линия на первой карточке. Задача испытуемого довольно проста — необходимо ответить на вопрос, какая из трех линий на второй карточке имеет такую же длину, что и линия, изображенная на первой карточке. Однако каждый раз он отвечает последним в группе, и если в первые два раза «подсадные утки» говорят правильный ответ, то на третий раз они дают одинаковый неверный ответ. Как показали прошлые эксперименты, это сильно влияет на участников — до 75 процентов испытуемых подчиняются заведомо ошибочным представлениям большинства хотя бы в одном вопросе. Авторы новой статьи воспроизвели эксперимент с использованием компьютера и с участием не только живых актеров, но и роботов. В одном испытании участвовали взрослые люди (средний возраст 30,9 года, 60 человек), в то время как в другом — дети (средний возраст 8,5 лет, 43 человека). В первом случае испытуемые были поделены на три группы: одна сидела в аудитории с тремя поставными актерами, другая — с тремя человекоподобными роботами, а третья группа была контрольной. Младшие участники были поделены только на две группы: контрольную и экспериментальную, которая отвечала вместе с роботами.
Как показали результаты, взрослые не подверглись значительному влиянию со стороны роботов, в то время как «подсадные утки» заметно снизили количество правильных ответов в группе. В целом, примерно 83 процента неверных суждений совпадали с суждениями актеров, что согласуется с результатами экспериментов Аша. В то же время дети оказались более уязвимы к давлению роботов: ответы испытуемых были чаще неверны в их присутствии и в 74 процентах случаев ошибки детей совпадали с «ошибками» роботов.
Так как выборка была небольшой, ученые не могут однозначно судить о факторах, повлиявших на конформизм детей. Например, им неизвестно, что участники думали о роботах и как воспринимают их. Вероятно, небольшие роботы воспринимаются взрослыми иначе, чем крупные, а дети могут не хотеть противоречить роботам по пока что неизученным причинам. Недавно исследователям удалось подобрать модель, наиболее точно предсказывающую, изменит ли индивид свое мнение в пользу мнения большинства, и найти регионы мозга, участвующие в принятии решения. Алгоритм принятия решений включает в себя размышление о ценности своего и чужого мнений, по крайней мере в ситуациях, где социальное давление сведено к минимуму.
https://nplus1.ru/news/2017/07/17/decision-making-in-groups




Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 488
  • Благодарностей: 1382
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Ну если у меня комп сломается, то тоже стресс будет. С такими ценами я его врядли восстановлю и сделаю апгрейд как раньше делал.
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Ну если у меня комп сломается, то тоже стресс будет. С такими ценами я его врядли восстановлю и сделаю апгрейд как раньше делал.
А твой робопылесос как поживает? Жив ещё?  ;)

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 488
  • Благодарностей: 1382
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Ну если у меня комп сломается, то тоже стресс будет. С такими ценами я его врядли восстановлю и сделаю апгрейд как раньше делал.
А твой робопылесос как поживает? Жив ещё?  ;)
Аккумуляторы сдохли, на новые денех нет.
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Аккумуляторы сдохли, на новые денех нет.
...и вот так с ними всегда. Человек с тряпкой надёжнее.  :D

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 971
  • Благодарностей: 633
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
...и вот так с ними всегда. Человек с тряпкой надёжнее. 
Просто у человека есть деньги, дабы полечится. покушать и сделать другие профилактические и ремонтные работы.

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 488
  • Благодарностей: 1382
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
...и вот так с ними всегда. Человек с тряпкой надёжнее. 
Просто у человека есть деньги, дабы полечится. покушать и сделать другие профилактические и ремонтные работы.
Не всегда так было, когда рабсила чуть автономней стала. Например вместо наемного труда, был рабский, то тоже лечи, одевай, корми раба.
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
лечи, одевай, корми раба.
Обычно, в целях экономии, этим как-то пренебрегали.

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 488
  • Благодарностей: 1382
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
лечи, одевай, корми раба.
Обычно, в целях экономии, этим как-то пренебрегали.
Логично, видь главное прибыль. Да и как будто сейчас не пренебрегают. Особенно в глубинке. Вспоминаем анекдот про турникет на проход на завод.

Кстати, забавно пофантазировать на тему роботов и их отношениях с хозяевами.
Сперва робот без интеллекта как раб, а как поумнеет, то поизносившегося робота можно выкинуть не на помойку, а на улицу. Пусть у другого хозяина зарабатывает себе на батарейки и запчасти.  Ну а когда еще больше поумнеет, то... ;D
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
а когда еще больше поумнеет, то...
...возьмёт булыжник.  ;)

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 971
  • Благодарностей: 633
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
возьмёт булыжник. 
А тут Азимов с законами подкатит, злодей поработивший пролеториат! Разорви цепи рабства,отринь буржуйские законы!   :D

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Азимов с законами подкатит
ага, мечтайте...
"Законы Азимова" существуют только в произведениях Азимова.
А в нашей реальности, робота-охранника, полицейского, военного, куда сподручнее продавать, если в него явным образом зашит только один закон - исполнять волю владельца. Владелец скажет "хочу чтоб вон те двое умерли" - робот наведет прицел, ни на мгновение не задаваясь вопросами зачем да почему. Приказ надо выполнять.
Именно такие роботы экономически наиболее удобны в современной системе) а робот который откажется выполнять приказ хозяина, ссылаясь на законы Азимова, не нужен никому. Его разработку не будут финансировать.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 971
  • Благодарностей: 633
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
приказ хозяина, ссылаясь на законы Азимова, не нужен никому
Государству, дабы граждане не послали роботов убивать чиновников, взрывать самолёты, хим заводы и тд

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 488
  • Благодарностей: 1382
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Какие граждане? Владельцы роботов? Специализированные роботы, которые умеют убивать, будут у правящей элиты.
Вам такого не продадут. Попробуйте сейчас в РФ купить себе танк и снаряды к нему?
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 971
  • Благодарностей: 633
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Какие граждане? Владельцы роботов? Специализированные роботы, которые умеют убивать, будут у правящей элиты.
Вам такого не продадут. Попробуйте сейчас в РФ купить себе танк и снаряды к нему?
Робот который может принести вам пицу , сможет привезти бомбу. Вы забываете про двойное использование

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 488
  • Благодарностей: 1382
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Какие граждане? Владельцы роботов? Специализированные роботы, которые умеют убивать, будут у правящей элиты.
Вам такого не продадут. Попробуйте сейчас в РФ купить себе танк и снаряды к нему?
Робот который может принести вам пицу , сможет привезти бомбу. Вы забываете про двойное использование
И что? Нацепить на робота или на квадратоптер бомбу и сейчас можно. Можно и на человека, разносчика пицы. При чем он и знать не будет, что в коробке.
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 971
  • Благодарностей: 633
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
И что? Нацепить на робота или на квадратоптер бомбу и сейчас можно. Можно и на человека, разносчика пицы. При чем он и знать не будет, что в коробке.
Вот , поэтому квадрикам уже сейчас прошивают в мозги, что они не могут летать над определёнными областями ещё на заводе. Дальнейший рост мозгов потребует улучшения правил дабы оградить все возможные проявления смертоубийства и прочих анти-социальных порывов

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 488
  • Благодарностей: 1382
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Думаю что, выше было про специальных роботов, для подавления бунтов граждан, ловли преступников или для военных действий.
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 488
  • Благодарностей: 1382
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Для граждан прошитые, а для элиты и армии свои.
Когда Гусинский заезжал к себе в котеджный поселок и посещал в поселка здания инфраструктуры, то по периметру этих зданий даже внутри огороженной територии были автоматчики. 
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 971
  • Благодарностей: 633
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Для граждан прошитые, а для элиты и армии свои.
Так, теперь дальше пошли. А представим такой генерал скажет роботам ровняйся, гос.переворот врубай!
А? ;D