Пределы автоматизации и внедрения роботов

[Olweg]

Насколько я понимаю, у моделей пока с заявленной ещё год назад омнимодальностью всё достаточно плохо - для рисования и обработки языка до сих пор используют отдельные модули. Интересно было бы посмотреть, что выдаст полноценный омнимодальный GPT-4o, у которого всё в одном.

OpenAI услышала меня и в тот же день выпустила полноценную 4о, генерящую картинки своей собственной нейронкой. Уровень понимания и консистентности действительно впечатляют.
https://openai.com/index/introducing-4o-image-generation/

К сожалению, для простых юзеров недоступно (пока?), продолжает рисовать в Dall-E.

[Olweg]

К сожалению, для простых юзеров недоступно (пока?), продолжает рисовать в Dall-E.

Я каждую доступную нейронку прошу нарисовать псов Тиндала, используя описание из оригинала, других рассказов и любую найденную информацию в инете. Всегда рисует реалистично выглядящих собак, при просьбе добавить xeno и alien рисует им светящиеся глаза или синюю жижу из пасти. Если потребовать больше - начинает рисовать каких-то рептилоидов-ящеров, или каноничного вида яйцеголовых инопланетян с зубастой пастью вперемешку с реалистично выглядящими собаками..

Во всяком случае, псов Тиндала нарисовала нормально (без каких-то подсказок).

[Stalk.er]

https://vk.com/video603714746_456239350
Будущее уже здесь

Я похоже ошибся что первые гуманоиды на производстве и на конвейерах появятся к 2028. Похоже уже в этом году

[BlackMokona]

Различные технологические хайпы, взлёты и падения.

[MenFrame]

https://vk.com/video603714746_456239350
Будущее уже здесь

Непонятно что удивительного в автоматизации конвейера. Непонятно зачем там гуманоидный робот.

[Olweg]

К сожалению, для простых юзеров недоступно (пока?), продолжает рисовать в Dall-E.

Похоже, для простых босяков тоже скоро обновят. Ещё вчера писала "Created with DALL-E". Теперь "Made with the old version of image generation. New images coming soon."

[mo]

Непонятно что удивительного в автоматизации конвейера. Непонятно зачем там гуманоидный робот.

Универсальность применения массового изделия. Простота внедрения.
Почему Canon EOS дешевле астрокамеры? Потому что их выпустили миллион штук.

[MenFrame]

Универсальность применения массового изделия

Манипулятор это и есть массовое изделие.

[mo]

Манипулятор это и есть массовое изделие.

Был опыт внедрения 6-осевого манипулятора KUKA в производство?
Какие проблемы возникли в процессе?

[Ый]

Я похоже ошибся что первые гуманоиды на производстве и на конвейерах появятся к 2028. Похоже уже в этом году

Зачем для примитивного конвейера делать сложнейшего робота, когда проще сделать соответствующий конвейер, где будут работать примитивные манипуляторы? Так и делают.

[Metatron]

Оборудования конвейера манипуляторами - обходится в копеечку.
Там приходится много чего переделывать кроме стоимости самих манипуляторов.

Поставить стандартного гуманоидного робота к конвейеру - ничего не стоит кроме самих роботов. Никакой переделки. Он просто занимает место рабочего.

[Olweg]

Да, видимо, это задумывалось как демонстрация универсальности. Получилось пока, конечно, слабовато. Продолжаем наблюдение.

[Stalk.er]

Зачем для примитивного конвейера делать сложнейшего робота, когда проще сделать соответствующий конвейер, где будут работать примитивные манипуляторы? Так и делают.

Гуманоидные роботы позволят автоматизировать то что манипуляторами не автоматизируешь.
В том числе и ремонтный персонал и наладчиков и уборщиков и так далее
 Кроме того обычные манипуляторы опасны и вокруг них строят барьеры.

[mo]

Зачем для примитивного конвейера делать сложнейшего робота, когда проще сделать соответствующий конвейер, где будут работать примитивные манипуляторы? Так и делают.

6-осевой kuka - это многоосевой ЧПУ станок с множественными, пересекающимися свободами. Его программирование - это .... непростая, но решаемая задача. Задача чёткая и не очень гибкая. Разработка программы под него занимает много времени. Она окупается, естественно, когда робот совершает много повторяющихся операций.

С другой стороны, если поставить очень чёткого и быстрого, сильного и точного человека (робота), объяснить ему что делать. Проверить, что всё ок и попросить повторить 10000 раз, то сложная задача внедрения решена.

Другое дело, что можно к тому же манипулятору прикрутить "мозги". Но это менее универсальный путь.

[Polnoch Ксю]

Поставить стандартного гуманоидного робота к конвейеру - ничего не стоит кроме самих роботов. Никакой переделки. Он просто занимает место рабочего.

мне кажется, робот для неадаптированного конвеера всё же должен выглядеть утилитарнее, например вот так (аттач). Нарисовано новым gpt-4o по моему описанию. Генератор забыл добавить, что высота у этой штуки с убранными, запаркованными колёсами должна быть высотой среднего человека. А я забыла его попросить добавить люк, коробку на корпусе, где и хранятся запасные манипуляторы(чтобы не потеряться). Предполагается, что он сам себе может поменять манипуляторы, получив команды из "облака", после инициализации. Перегенерировать лень.

Я бы предположила, что роботы с вот таким дизайном, как на том видео - всё же немного хайповая штука, чтобы люди сказали "вау! Тоже такого хочу!". Со временем, на производстве они всё же будут не такими блестящими и человекообразными

[Metatron]

Так они проектируются не для конвейера специально.
Они проектируются универсальными для всех ситуаций.

Чтобы делать не десять заводов для делания десяти видов роботов для разных ситуаций - а один завод для одного типа робота.

Начинают с конвейра потому что это проще.

Хотя уже в этом году начинают бета тестирования в домах (некоторые фирмы)

[MenFrame]

Другое дело, что можно к тому же манипулятору прикрутить "мозги". Но это менее универсальный путь.

Зачем вам универсальный путь в поточном производстве? Специализированный робот, всегда будет дешевле как по стоимости так и в обслуживании, при более высокой производительности.

[mo]

Зачем вам универсальный путь в поточном производстве? Специализированный робот, всегда будет дешевле как по стоимости так и в обслуживании, при более высокой производительности.

Астрокамера vs Canon EOS. Пример выше.
Дешевле будет не специализированное редко производимое, а частое, в миллионах экземплярах повторяемое.

[MenFrame]

Дешевле будет не специализированное редко производимое, а частое, в миллионах экземплярах повторяемое.

Уже писал. Простой манипулятор достаточно массовое решение. Эффект масштаба тут присутствует в достаточной мере.
И опять же, для экономики важны и прочие параметры, как то расходы на обслуживание, производительность, уровень брака безопасность, стоимость лицензий. Потому даже изначально дорогие решения могут обходиться дешевле в реальной эксплуатации.

Потому, применение универсальных роботов на конвеере это идиотизм.

Астрокамера vs Canon EOS.

Похоже вы не понимаете разницы между средствами производства и конечной продукцией. Так же не понимаете почему люди готовы переплачивать в том и другом случае.

[BlackMokona]

Зачем вам универсальный путь в поточном производстве? Специализированный робот, всегда будет дешевле как по стоимости так и в обслуживании, при более высокой производительности.

Сегодня нужны синие шпрундики по 5 дюймов, а завтра зелёные по 7 дюймов с винтиком, а после завтра переделываем торговый центр. И тут полная универсальность