A A A A Автор Тема: Предпоследний телескоп . Авиа .  (Прочитано 33735 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 281
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Предпоследний телескоп . Авиа .
« Ответ #300 : 05 Сен 2015 [10:44:02] »
Принцип Шухова . Так что , с габаритами соединения ,  особо не разбежисься .
Шпильки-то - по осям трубок, а само - разборное! -соединение работает по принципу Останкинской башни, стянутой торосами: опирается на широкий внешний обод соединительных втулок, поэтому устойчивость соединения на изгиб равноценно цельной трубке.
« Последнее редактирование: 05 Сен 2015 [12:06:06] от ekvi »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 281
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Предпоследний телескоп . Авиа .
« Ответ #301 : 05 Сен 2015 [10:45:10] »
все эти втулки можно впрессовывать.
т.е. "забить", т.к. Серёга2007 говорит о дюралевых втулках и об алюминиевых, т.е. пластичных и вязких, трубках.

Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 684
  • Благодарностей: 65
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Предпоследний телескоп . Авиа .
« Ответ #302 : 05 Сен 2015 [10:55:17] »
Впрессовать и электро заклёпкой зафиксировать, шишечку сточить.Forever
 

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 763
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Предпоследний телескоп . Авиа .
« Ответ #303 : 05 Сен 2015 [10:59:31] »
Типа того. Только есть опасность - в аэроклубе, когда так прессовали бывало, что переклинивало на полпути. И не туда, ни сюда. Совсем мертво. Приходилось отпиливать, разрезать трубку (или напильником с одной стороны точить) и высвобождать втулку. И затем новая трубка и все по новой. Но там на токарном внутри еще подгоняешь долго-долго наждачной бумагой. С учетом таких косяков как было сказано выше-возишься весь день с 4-6 трубками. Противно.

В конечном итоге все-равно делаешь заклепку. Тут уже больше для надежности. Тут кстати можно вытяжной заклепкой обойтись с пары-тройки сторон.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Предпоследний телескоп . Авиа .
« Ответ #304 : 05 Сен 2015 [11:06:17] »
   К 303 - чего и боюсь .
   При запрессовках всегда держу наготове кувалду . Если что пойдет не так , то попробовать или спасти , или вдребезги - один фиг , переделывать .
   Но повторю , что с запрессовкой вопрос решили . Осталась разборная установка вторых половин стоек .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 763
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Предпоследний телескоп . Авиа .
« Ответ #305 : 05 Сен 2015 [11:39:07] »
Серега-у нас втулки были глухие. То есть надо было запрессовывать с 2-х сторон. Если первая втулка не пошла, то есть шанс выбить с другой стороны толстой трубкой меньшего диаметра (такой, чтобы влезла в трубку в которую ведется прессование). А вот второй конец-совсем уже никак. Только хирургия.

А у тебя вроде как одна из втулок с большим отверстием. Теоретически можно туда просунуть пруток и выбивать, если переклинит даже вторую втулку. Но тоже бывает тяжело выбить. И в любом случае трубку можно покоцать в ходе таких выбиваний или погнуть (например запросто в тисках зажал и сплющил случайно до легкого овала).
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 281
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Предпоследний телескоп . Авиа .
« Ответ #306 : 05 Сен 2015 [12:12:28] »
Но повторю , что с запрессовкой вопрос решили . Осталась разборная установка вторых половин стоек .
- см. #300.
Если надо поднять стягивающее усилие - вазелином можно убрать трение при сборке. Тут главное не переусердствовать - иначе половинки трубок "срастутся" после высыхания вазелина, и их будет не разобрать.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Предпоследний телескоп . Авиа .
« Ответ #307 : 05 Сен 2015 [12:21:31] »
Пустая проблема со шпильками. Увеличивайте диаметр резьбы и толщину стенки пробки, если прочность кажется недостаточной... и вся проблема.
В части БФ и прочих, лучше использовать эпоксидные клеи, всегда были были надежные. Чем резиновые и прочие.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Предпоследний телескоп . Авиа .
« Ответ #308 : 05 Сен 2015 [13:29:22] »
Цитата
- см. #300.
    Принцип Никитина использую всегда при установке зеркал на столе . Относительно тонкая единственная шпилька держит зеркало до 2 тонн за центральное отверстие . Но тут не катит .
Цитата
В части БФ и прочих
    Сейчас сбегал . Взял 88 Момент .

Цитата
(например запросто в тисках зажал и сплющил случайно до легкого овала).
    Вот втулку приплющить в середине , чтобы конец стойки заходил плотно , и фиксировать у края обычным винтиком , лучше двумя с маховиками .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Предпоследний телескоп . Авиа .
« Ответ #309 : 06 Сен 2015 [01:45:36] »
Сплющивание никогда не получится в нужный размер, на одной трубке будет одно, на другой другое. Везде будут разный натяг. Винтики поразлетаются в поле ночью, будет время поползать в траве пошарить с поиском. Впрочем чего я уговариваю...

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Предпоследний телескоп . Авиа .
« Ответ #310 : 06 Сен 2015 [05:24:49] »
Цитата
Трубки у меня из Д16Т, пробки тоже из Д16Т будут. Я собираюсь сделать так: пробки выточить, чтоб плотно заходили в трубки, в трубках же, в том месте, где будут сидеть пробки предварительно насверлить отверстий по кругу, потом вставить пробки и через отверстия хорошенько проварить аргоновой сваркой.
Вот только вопрос: сварится ли дюралька? Хотя там же длинных швов не будет, несколько точек вокруг и всё. :-[
« Последнее редактирование: 06 Сен 2015 [09:42:05] от INPan »

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Предпоследний телескоп . Авиа .
« Ответ #311 : 06 Сен 2015 [07:23:19] »
    Выше говорил . Чтобы трубки помещались в чемодан , их надо распилить напополам . А на горе должны просто и надежно соединяться .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Предпоследний телескоп . Авиа .
« Ответ #312 : 06 Сен 2015 [09:25:41] »
    Выше говорил . Чтобы трубки помещались в чемодан , их надо распилить напополам . А на горе должны просто и надежно соединяться .
Да я не про то. Понятное дело, что они должны разбираться. Я про то, как соединить в одно целое трубу и втулку с резьбой.
А по поводу разборности... Тут у меня такое ИМХО: в одной трубе должна быть втулка со стальной гайкой внутри, а в другой половинке трубы стальная шпилька. Сталь должна вкручиваться в сталь, а мясо пусть будет дюралевое.
А то тут был случай, Труба дюраль 30мм стенка 2мм. В одну трубу вварили втулку с крупной резьбой 15мм если не ошибаюсь, вдругую половинку с ответной вварили втулку с ответной частью резьбы. Ну и скрутили обе половинки тубы,скрутили да не удачно, заклинило, ни туда, ни сюда! Еле открутили потом, кусок резьбы вырвался.
Вот потому я и говорю, что в таких случаях, когда предполагается частая сборка/разборка - только сталь по стали.
« Последнее редактирование: 06 Сен 2015 [09:35:04] от INPan »

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Предпоследний телескоп . Авиа .
« Ответ #313 : 06 Сен 2015 [09:43:09] »
Цитата
Трубки у меня из Д16Т, пробки тоже из Д16Т будут. Я собираюсь сделать так: пробки выточить, чтоб плотно заходили в трубки, в трубках же, в том месте, где будут сидеть пробки предварительно насверлить отверстий по кругу, потом вставить пробки и через отверстия хорошенько проварить аргоновой сваркой.
Вот только вопрос: сварится ли дюралька? Хотя там же длинных швов не будет, несколько точек вокруг и всё. :-[

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Предпоследний телескоп . Авиа .
« Ответ #314 : 06 Сен 2015 [10:59:51] »
       На трубках будуи висеть , или они будут висеть , фокусер , полуоси , искатель . И потому правильная ориентация неизбежна .
       Всякие свинчивания отпадают . Да и собираться все должно с сохранением первичной юстировки , при минимальном количестве средств для ее достижения .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Предпоследний телескоп . Авиа .
« Ответ #315 : 06 Сен 2015 [13:53:13] »
По последнему глубокие сомнения, если рассматривать произвольное расположение трубок (при каждой новой сборке) и влияние этого на правильную ориентацию. Для домашне-сделанного скопа. Отсюда, если есть желание сохранять юстировку при сборке-разборке, это значит соблюдать соответствующее место для каждой из трубок. Поскольку одно и то-же резьбовое соединеие будет свинчиваться одинкаово при каждой сборке, то оно на правильную ориентацию не будет оказывавать никакого влияния.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Предпоследний телескоп . Авиа .
« Ответ #316 : 06 Сен 2015 [14:11:36] »
Кстати, это коммерчески продаваемый продукт и америку здесь открывать ни к чему.
http://aurorap.com/prod-travel-truss-parts.htm

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Предпоследний телескоп . Авиа .
« Ответ #317 : 06 Сен 2015 [14:38:15] »
    Просто , но будет прогибаться , а значит , не пойдет .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Предпоследний телескоп . Авиа .
« Ответ #318 : 06 Сен 2015 [17:03:01] »
Не пойдет...
А так? В трубку вклеивается вставка, на которую насаживается другая трубка с пазами и закрепляется хомутом. Особенно будет удобен велосипедный подседельный хомут... ;)

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Предпоследний телескоп . Авиа .
« Ответ #319 : 06 Сен 2015 [17:24:39] »
     Нижний снимок - именно то , что надо .
     Вероятно подберу пруток в мм 35-40 . Проточу эксцентрично дупло мм 22,5 . И порублю , как колбаску на шесть будущих хомутов . Винт с барашком или маховиком . Чуток фрезеровки понадобится , и пришпиливание к втулке стойки , с противоположной стороны от винта . .
     Ок !
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .