Альтернативные формы общества

[stuuvi]

Ну да, они идут в синагогу совершать публичный половой акт - они ни в чём не ограничивают свободу других людей, так ? Значит, "имеют право" ! А если евреи попытаются воспрепятствовать - их в тюрьму !

Нет, просто позвонить в полицию и заявить о нарушении границ частной собственности, попросить выдворить этих людей. Если окажется что нарушить они решили по предварительному сговору группой лиц, то со всеми отягчающими на суде обстоятельствами.

[DimVad]

Можем, если сделать синагогу частной собственностью. В таком случае любой акт на который не согласен хозяин заведения будет ушемлением его свободы.

O'k. А можно совершать публичные половые акты в одном метре от синагоги ? А в школах, где учатся дети этого еврея ?

Собственно, я примерно это и предлагаю. Вся страна "объявляется собственностью" евреев. И тогда любой акт, на который не согласен хозяин страны...

[stuuvi]

O'k. А можно совершать публичные половые акты в одном метре от синагоги ?

Если государство разрешает, то думаю да. А если государство не разрешает и говорит о том, что земля возле синагоги принадлежит государству, то нет. Определить как всю землю принадлежащую государству, кроме выкупленной человеком как частная собственность. Поэтому в своей квартире человек сможет заниматься сексом, поскольку это его частная собственность. А на принадлежащей государству территории - нет.

[stuuvi]

Собственно, я примерно это и предлагаю. Вся страна "объявляется собственностью" евреев. И тогда любой акт, на который не согласен хозяин страны...

Тогда минус что в своей собственной квартире нельзя делать что захочешь.

[DimVad]

А если государство не разрешает и говорит о том, что земля возле синагоги принадлежит государству, то нет.

Т.е. мы всё равно приходим к тому, что государство занимает жёсткую позицию. Данное государство поддерживает иудеев, а не скажем, геев.

Поэтому в своей квартире человек сможет заниматься сексом. А на принадлежащей государству территории - нет.

В России нет запрета на гомосексуализм (в своей квартире). Но есть и ограничения на пропаганду гомосексуализма (в публичном пространстве). И возникли "политические проблемы"...

[stuuvi]

В России нет запрета на гомосексуализм (в своей квартире). Но есть и ограничения на пропаганду гомосексуализма (в публичном пространстве). И возникли "политические проблемы"...

Да, это так. Запрет вполне обоснованный как я считаю. Если конечно не пытаться как водиться с излишним усердием ему следовать. Однако проблемы возникли на почве экономической.

[DimVad]

Тогда минус что в своей собственной квартире нельзя делать что захочешь.

Ну допустим, сейчас Вы не сможете заниматься в своей квартире людоедством - посадят. Даже с согласия жертвы. Или - "проблема добровольной эвтаназии"...

Да, "в квартире" ограничений гораздо меньше. Но они - есть. Существуют. Поэтому людоеду лучше поехать жить на острова, где это нормальная практика...

[stuuvi]

Т.е. мы всё равно приходим к тому, что государство занимает жёсткую позицию. Данное государство поддерживает иудеев, а не скажем, геев.

Государство поддерживает большинство, поскольку иначе его структура начнёт разрушаться, это верно. Для государства важно, чтобы большинство граждан находилось в покое, а будет большинство геями или лесбиянками - разницы по идее нет. Однако иногда государству видимо следует находить компромисс, если нарушить интерес меньшинства в той или иной ситуации не выгодно.

[DimVad]

Однако проблемы возникли на почве экономической.

Даже не пойму, о чём Вы. Если это не будет нарушением правил форума - расскажите, плиз...

[DimVad]

Для государства важно, чтобы большинство граждан находилось в покое, а будет большинство геями или лесбиянками - разницы по идее нет.

Ну, если детей будут брать "из пробирки"...
Но скорее всего, это государство заселят выходцы из других стран...

[stuuvi]

Даже не пойму, о чём Вы. Если это не будет нарушением правил форума - расскажите, плиз...

Я так понимаю сам по себе гомосексуализм нормальных людей не интересует, к тому же в ином государстве. А вот возможность давления на государство, преследуя свои весьма физические, а не духовные интересы, интерес представлять может.

[stuuvi]

Ну, если детей будут брать "из пробирки"...
Но скорее всего, это государство заселят выходцы из других стран...

Я привёл просто экстремальный вариант, который на практике не осуществим скорее всего, но предположить его можно. И действительно, если большая часть населения будут ... ну можно сказать карликами, если вам так будет комфортнее, то интересы будут учитываться в первую очередь карликов.

[DimVad]

И действительно, если большая часть населения будут ... ну можно сказать карликами, если вам так будет комфортнее, то интересы будут учитываться в первую очередь карликов.

Ну да. И если "великан" может отправиться жить в "страну великанов" - всё прекрасно. Но может и не отправляться - но тогда жить с пониманием того, что ему нужно во всём и всегда подстраиваться под карликов.

Ибо это - государство карликов. Нет проблем. Либо - "пора валить", либо - "в чужой монастырь..."

[незлой]

интересная тема.
приходили в голову пара мыслей по поводу сабжа, был бы рад обсудить.

мысль первая: отмена института наследования. цель -- повысить эффективность "экономического отбора" (ака "невидимая рука рынка").
не очень понятно, как в таких условиях существовать большим компаниям, но вопрос решаем, кмк.

мысль вторая: замена денег чем то вроде "индекса общественной значимости" (доступно только высоко информационно связанным обществам). ничего не делаешь на благо общества? сиди "на велфере", обеспечивающем удовлетворение базовых физиологических потребностей. сделал что-то общественно полезное? получи плюсик в карму и доступ к более разнообразным товарам. отдаёшь людям всё своё время? благодарное общество предоставляет доступ ко всему ассортименту созданных им ништяков.

[stuuvi]

Ну да. И если "великан" может отправиться жить в "страну великанов" - всё прекрасно. Но может и не отправляться - но тогда жить с пониманием того, что ему нужно во всём и всегда подстраиваться под карликов.

Ибо это - государство карликов. Нет проблем. Либо - "пора валить", либо - "в чужой монастырь..."

Думаю да. Однако могут используя политические механизмы пытаться получить больше прав. В принципе тут их желание понятно.

[DimVad]

отмена института наследования

Т.е. право человека оставить наследство своему ребёнку мы слили в унитаз...

замена денег чем то вроде "индекса общественной значимости"

В чем отличие от денег ?

[DimVad]

Однако могут используя политические механизмы пытаться получить больше прав.

Могут. Допустим, их не устраивает, что дома кругом маленькие, что всё кругом рассчитано под карликов... Представляете, сколько будет стоить перестроить всё под великанов ? И - самое главное - как потом в великаньих домах будут жить карлики ?!

Не. Выход - "пора валить"

[stuuvi]

Могут. Допустим, их не устраивает, что дома кругом маленькие, что всё кругом рассчитано под карликов... Представляете, сколько будет стоить перестроить всё под великанов ? И - самое главное - как потом в великаньих домах будут жить карлики ?!

Просто есть категория людей, которой необходимы такие условия. В смысле если их перестанут как они считают унижать, то они не смогут удовлетворять свою потребность. Как бы это сказать, на фоне неприятия они могут для себя быть значимой фигурой, повысить самооценку. Если их примут, то самооценка резко упадёт. Поэтому из активистов никто не поедет никуда, пока не справится со свой самооценкой или пока не возникнет угроза в стране проживания.

[незлой]

Т.е. право человека оставить наследство своему ребёнку мы слили в унитаз...

скорее -- право ребёнка рассчитывать на наследство.
да, слили. что именно вас пугает?

В чем отличие от денег ?

в сужении возможностей "заработка" до общественно приемлемых, например (но не только)

[stuuvi]

в сужении возможностей "заработка" до общественно приемлемых, например (но не только)

Это что то вроде коммунизма, кстати интересная идея - мне в голову приходила идентичная, похоже мыслим. Имею ввиду замену денег индексами.