Альтернативные формы общества

[stuuvi]

Ок, человек написал статью про эффективное использование хомячкогого лямдба распределения в смежных отрослях эффирного патита. Экспертный совет признал статью гениальной и выдал человеку рейтинг премиум, всякие математики звонящие в экспертный совет просто завидуют и стараются очернить великого учёного "Сивку Чёрного"

Вы приводите пример неисправной системы на пути к деградации. Само собой постоянно идеальные условия поддерживать нельзя. Но какое то время можно. Я же рассуждаю о пике производительности этой системы. За которым естественно неизбежно последует спад. А вы думали что что-либо может существовать вечно?

[BlackMokona]

любой. как "лайки" в соцсетях.
поэтому, собственно, "рейтинг" и невозможно "купить" -- "продавцов" оказывается слишком много.

Это тоже легко обходиться, создаются партии и организации которые берут под контроль массы через пропаганду, демогогию и физическое нассилие и торгуют их лайками.

а у вас уже и трудодни -- денежный эквивалент 
давайте считать, что вы это в пылу полемики

Если при этом рублей не будет, самый ,что ни есть денежный 

Вы приводите пример неисправной системы на пути к деградации. Само собой постоянно идеальные условия поддерживать нельзя. Но какое то время можно.

30 минут? Учитывая, что садиться в экспертные советы будут современные чиновники? Или очередные революционеры

[незлой]

Это тоже легко обходиться, создаются партии и организации которые берут под контроль массы через пропаганду, демогогию и физическое нассилие и торгуют их лайками.

чем именно с ними расплачиваться? или они альтруисты?

Если при этом рублей не будет, самый ,что ни есть денежный

просто вы без "рублей" думать не умеете, вот они у вас и оказываются даже там, где их небыло и нет.
 

[BlackMokona]

чем именно с ними расплачиваться? или они альтруисты?

Чем расплачиваются партии с избирателями? Ведь такая система торговли лайками широко используеться во всем демократических страннах, чем больше лайков тем больше власть

[stuuvi]

30 минут? Учитывая, что садиться в экспертные советы будут современные чиновники? Или очередные революционеры

Тут к товарищу Сталину, он очередных революционеров проводивших первоначальные чистки в свою очередь зачистил. Исходя видимо из тех соображений что и вы. В итоге какое то время система держалась.

[BlackMokona]

Тут к товарищу Сталину, он очередных революционеров проводивших первоначальные чистки в свою очередь зачистил. Исходя видимо из тех соображений что и вы. В итоге какое то время система держалась.

Ровно до смерти человека державшего в тотальном страхе всех и постоянно уничтожавшего конкурентов, просто за их появление. Такая система долго не держится, так как масса быстро находит как убить верхнего или всё таки дожидаеться его смерти от естественных причин.
(Полемику была ли смерть Сталина естественной или нет разводить не буду)

[stuuvi]

Ровно до смерти человека державшего в тотальном страхе всех и постоянно уничтожавшего конкурентов, просто за их появление. Такая система долго не держится, так как масса быстро находит как убить верхнего или всё таки дожидаеться как смерти от естественных причин.

Ну так уже не 30 минут? А методы возможно могут быть и более мягкими.

[DimVad]

"Серьёзной проблемой стал теневой товарооборот в позднем СССР, составляя в 1986 году 10 млрд рублей"

А не хотите сравнить с общим товарооборотом в том же самом 1986 году ? Ну, чтобы понять размеры этой "серьёзной проблемы" ? Разве не так надо оценивать "серьёзность" ?

Смотрим табличку - https://books.google.ru/books?id=ffz9AgAAQBAJ&pg=PA456&lpg=PA456&dq=%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BC+%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B0+%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0&source=bl&ots=VhhHcvVyiH&sig=aBPF4DlWC3TKjU-CTOLZppmjh3Y&hl=ru&sa=X&ei=X3tDVaLiFIOksAHT0IHIDQ&ved=0CEsQ6AEwCA#v=onepage&q=%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BC%20%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B0%20%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0&f=false

В 1986 году объем розничного товарооборота составил чуть больше 332 миллиардов рублей. Таким образом, это "серьёзная проблема" составляла примерно три процента розничного товарооборота. А если учесть, что бОльшая часть прдукции (станки, трактора, поезда, стройматериалы и т.д.) не шла через розничный товарооборот - мы получаем честный вывод - "проблема была абсолютно ничтожной (по современным меркам)."


Как видите, нет никакого "воровства товаров массово и с размахом"

[BlackMokona]

Ну так уже не 30 минут? А методы возможно могут быть и более мягкими.

Но уже очень далеко до утопии, так как страдало при этом большое количество невинных людей, чем например провинились Туполев и Королёв?

[BlackMokona]

А не хотите сравнить с общим товарооборотом в том же самом 1986 году ? Ну, чтобы понять размеры этой "серьёзной проблемы" ? Разве не так надо оценивать "серьёзность" ?

Смотрим табличку - https://books.google.ru/books?id=ffz9AgAAQBAJ&pg=PA456&lpg=PA456&dq=%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BC+%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B0+%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0&source=bl&ots=VhhHcvVyiH&sig=aBPF4DlWC3TKjU-CTOLZppmjh3Y&hl=ru&sa=X&ei=X3tDVaLiFIOksAHT0IHIDQ&ved=0CEsQ6AEwCA#v=onepage&q=%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BC%20%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B0%20%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0&f=false

В 1986 году объем розничного товарооборота составил чуть больше 332 миллиардов рублей. Таким образом, это "серьёзная проблема" составляла примерно три процента розничного товарооборота. А если учесть, что бОльшая часть прдукции (станки, трактора, поезда, стройматериалы и т.д.) не шла через розничный товарооборот - мы получаем честный вывод - "проблема была абсолютно ничтожной (по современным меркам)."


Как видите, нет никакого "воровства товаров массово и с размахом"

Не забудьте ,что всё ,что продавалось из под полы своим не входило в теневой оборот, а входили в эти розничные продажи. В теневом обороте исключительно полностью выведенные за пределы экономики товары и производства

[DimVad]

И кто будет начислять рейтинг ?

любой. как "лайки" в соцсетях.
поэтому, собственно, "рейтинг" и невозможно "купить" -- "продавцов" оказывается слишком много.

И как эти "лайки" будут соотноситься с количеством доступных товаров ?

[DimVad]

Не забудьте ,что всё ,что продавалось из под полы своим не входило в теневой оборот, а входили в эти розничные продажи. В теневом обороте исключительно полностью выведенные за пределы экономики товары и производства

Вы дали конкретную цифру - я показал её ничтожность. А переходить в сферу фантазий - неохота...

[BlackMokona]

И как эти "лайки" будут соотноситься с количеством доступных товаров ?

Математическую систему не сложно расписать. Посчитав стоимость всех товаров производимых в год в классическом виде, после чего разделив эту стоимость на количество лайков , и получившиеся отношение записать на счёт.
Т.е если есть триллион долларов товаров, и триллион лайков, т.е каждый лайк= доллару, и полностью эквивалентен ему.

[BlackMokona]

Вы дали конкретную цифру - я показал её ничтожность. А переходить в сферу фантазий - неохота...

3% ничтожный показатель?

[DimVad]

3% ничтожный показатель?

Да. Можно сказать, что на 97% проблема решена - циркулирование нал и безнал денег разделены. А идеальных решений не будет никогда. Глупо думать, что удастся придумать систему, которую никто и никогда не сможет "обойти"...

p.s. Например, что мне помешает написать скрипт, который за год накидает кучу лайков нужным мне людям ?

[незлой]

Чем расплачиваются партии с избирателями? Ведь такая система торговли лайками широко используеться во всем демократических страннах, чем больше лайков тем больше власть

ну чтож, значит элементы предлагаемой системы в современном обществе уже существуют и работают

неясно другое: вот, допустим, я решил "купить" себе высокий рейтинг, допустим даже, что упоминаемые вами "партии и организации" созданы, и массы под контроль взяты.
что именно я могу им предложить, кроме одного единственного своего "лайка"? т.е. мне дадут много лайков в обмен на один мой?
совершенно неясен бизнес план подобной "партии"

[BlackMokona]

Да. Можно сказать, что на 97% проблема решена - циркулирование нал и безнал денег разделены. А идеальных решений не будет никогда. Глупо думать, что удастся придумать систему, которую никто и никогда не сможет "обойти"...

Вроде здесь этим и занимаются. Но опять же такая система быстро деградирует, так как звание=состояние, и на высокие звание начинают пропихивать всякий сброд, а звание всячески закреплять за определёнными лицами

[BlackMokona]

ну чтож, значит элементы предлагаемой системы в современном обществе уже существуют и работают

неясно другое: вот, допустим, я решил "купить" себе высокий рейтинг, допустим даже, что упоминаемые вами "партии и организации" созданы, и массы под контроль взяты.
что именно я могу им предложить, кроме одного единственного своего "лайка"? т.е. мне дадут много лайков в обмен на один мой?
совершенно неясен бизнес план подобной "партии"

Вы можете им предложить свои услуги, например пойти запугивать членов других партий и заставлять их вливаться в вашу, за каждого человека вам будет полагаться пол лайка. Могу предложить множество вариантов, в зависимости от ваших способностей

[незлой]

И как эти "лайки" будут соотноситься с количеством доступных товаров ?

динамически: чем популярнее созданный с твоим участием товар -- тем больше плюсуется твой статус. степень участия - проблема, да, но кмк проблема чисто техническая,  есть много способов её решить (в том числе и тех, что пытались использовать при социализме, почему нет?).

[DimVad]

чем популярнее созданный с твоим участием товар -- тем больше плюсуется твой статус.

Что помешает "накрутить рейтинг" (накидать лайков) на товар нужного мне человека ?