Монтировка МТ-1С

[Alexandr911]

А там подшипники то есть вообще на полярной оси

Свою не разбирал. Но мт-1 ручной тяни-толкай может и на втулках. А что там "кулибины"  затолкали  в "типа МТ-1с"-одному богу известно.

[Амрч]

А что там "кулибины"  затолкали  в "типа МТ-1с"-одному богу известно.

Даже если туда умудрились вкорячить подшипники, в чем я сомневаюсь, 15тысяч это явно не стоит.

[Анжелика Сон]

Вроде, это заводская монтировка какая-то! На инструкции написано Мицар-М! Может, pre-МТ-1С?

[Alexandr911]

Вроде, это заводская монтировка какая-то! На инструкции написано Мицар-М! Может, pre-МТ-1С?

Так надо не на монтировку и на обложку,  а в инструкции комплектность смотреть,картинки.

[Амрч]

Вроде, это заводская монтировка какая-то! На инструкции написано Мицар-М!

По инструкции трудно видно, как будто там написано модель Тал 1М. Если это так, то забудьте об этом, на монтировке без подшипников можно сразу ставить крест, на них нормальный дипскай невозможен. Плавного ведения там не будет, тем более на 150 ньютоне.
Это даже хуже EQ3, там хоть сразу бери и пользуйся.

[Анжелика Сон]

На инструкции написано "Мицар-М". Но я ещё посмотрю, что внутри про монтировку сказано. Корпус маленький, вряд ли там есть подшипники. А в МТ-1С подшипники есть?

[Амрч]

А в МТ-1С подшипники есть?

Есть, да какие! Этим и ценна.

[Амрч]

Кто разбирается в механике, подскажите можно ли удалить из конструкции эту шайбу с пазами аля ножницы? Специфичная очень там резьба М24*0.75 , несколько витков полностью стёрты, и при навинчивании сверху оси склонений, вращение становится очень тугим. А при недостаточном затяге, появляется люфт.. извечная дилемма... Учитывая что резьбы практически не осталось, у меня закрадывается мысль вовсе удалить эту шайбу.

[zubilo]

можно ли удалить из конструкции эту шайбу с пазами аля ножницы?

        Вы про шайбу которая прижимает подшипник?

[Амрч]

можно ли удалить из конструкции эту шайбу с пазами аля ножницы?

        Вы про шайбу которая прижимает подшипник?

Она самая. Вот так это безобразие вблизи выглядит.

[zubilo]

       Какая ширина шайбы? Ну и хорошо бы фото прикручиваемой части.

[Амрч]

       Какая ширина шайбы? Ну и хорошо бы фото прикручиваемой части.

Навскидку 5мм где-то. Пока нет доступа к ней. А навинчиваемая ось склонений в добром здравии, а точнее её резьба.

[zubilo]

       Я так думаю что ось склонений стопорится винтиком сбоку , им и была запорота резьба. Скручивайте шайбу, делайте новую необходимой толщины и уже без резьбы, просто шайбу нужной толщины и с нужным наружным и внутренним диаметром.
       Толщину шайбы определите сами, делайте как можно тоньше, Вам нужно освободить хотя бы пару витков резьбы. Я бы делал из алюминия. Ну и всё, ставите шайбу и затягиваете ось склонений до необходимого предела, стопорите ось боковым винтиком и не забываете об этом при следующем разборе. Должно помочь.

[Амрч]

       Я так думаю что ось склонений стопорится винтиком сбоку , им и была запорота резьба. Скручивайте шайбу, делайте новую необходимой толщины и уже без резьбы, просто шайбу нужной толщины и с нужным наружным и внутренним диаметром.
       Толщину шайбы определите сами, делайте как можно тоньше, Вам нужно освободить хотя бы пару витков резьбы. Я бы делал из алюминия. Ну и всё, ставите шайбу и затягиваете ось склонений до необходимого предела, стопорите ось боковым винтиком и не забываете об этом при следующем разборе. Должно помочь.

То есть насколько я понял, стопорный винт оси упирается именно в эту шайбу? А что если вообще убрать эту шайбу, ось прикрутить потуже, так чтобы подшипник не блокировать, и винт стопорящий вообще не вкручивать? Винтик этот, кстати, совсем смехотворный, М4 на глаз

Если мы ,конечно говорим об одном винте.

[zubilo]

насколько я понял, стопорный винт оси упирается именно в эту шайбу?

       Думаю что нет, уверен что стопор упирается в резьбу, слизанная резьба свидетельствует об этом.

А что если вообще убрать эту шайбу, ось прикрутить потуже, так чтобы подшипник не блокировать,

       Может быть и можно но это уже надо оределять наблюдая проблему вживую, держа её в руках.
       

стопорящий вообще не вкручивать?

       Вкручивать обязательно.

[Павел Зимин]

Насколько я понимаю, эта шайба "вытягивает" ось RA, поджимая обойму (на которой лежит шестерня) к радиально-упорному (если мне не изменяет память) подшипнику. Т. о. убирается осевой люфт. После этого накручивается ось DEC, которая стопорится маленьким вином М4.  Так вот, если ямка под этот стопорный винт из-за неправильной эксплуатации раздолбана, то сколько не контри, люфт будет все равно. Выход, как я предполагаю, если такое случилось, уменьшить толщину шайбы, затянуть ее до упора, и в месте, куда теперь будет упираться винт, сделать углубление (ямку) в оси RA под новое место контряжа. Или второй вариант. Если позволяет длина резьбы, сделать вторую котршайбу (под шестигранник), накрутить ее впритык к нижней, закрутить ось DEC и законтрить ее этой верхней шайбой (как бы откручивая шайбу). Толщины шайб нужно прикидывать по месту и по слизанной резьбе.

[ic 1101]

Напишу в эту тему, вдруг кому интересно и полезно будет

Пытаюсь сделать автогид на мт-1с. Досталась в комплекте от мицара.

Идея возникла почти сразу после покупки. Посмотрел визуально и заметил что от вибраций родного движка на больших увеличениях картинка трясется. Тогда просто захотелось заменить движок, чтобы убрать вибрации. Потом попробовал астрофото, столкнулся с периодикой и другими тонкостями ведения. Подумал что надо автогид.
Чтение форума подсказало что проще всего в качестве новых движков использовать шаговики и на их основе делать схему управления для автогида в том числе. Сам в программировании дуб, поэтому взял схему управления шаговиками из темы: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157954.0.html
Далее придумал как впихнуть шаговики.
  На ось RA шаговик встал на место родного мотора без проблем, только выемку под него прошлось увеличить болгаркой в уголке, на котором родной движок сидел. Чутка подумал и решил заменить родные шестерни движка и червяка на ременную передачу. В моем случае gt2 6мм. На ШД шкив садится легко, а с червяком так удачно вышло, что родная шестерня на нем точь-в-точь совпадала по толщине и посадочному диаметру с шкивом с алиэкспресса(толщина 11,2мм, посадочный диаметр 15мм),шкив взял на 70 зубцов.
  На оси DEC тоже сделал ременную передачу. На ручку тонких движений приклеил шкив. На кольца, держащие трубу телескопа, привинтил  некое подобие уголка, на который посадил движок с ответным шкивом. Также пришлось добавить прижимной ролик в передачу, поскольку ремень болтался, а другой возможности его натянуть не было.
  Вот картинки сего творчества (электроника выглядит устрашающе, т.к. временно размещена на отладочной плате):

[ic 1101]

Далее попробовал всем этим набором погидировать. Камеру взял qhy462m, и воткнул ее в трубу мицара. Не результата ради, а просто посмотреть как поначалу процесс пойдет. Наибольшее затруднение вызвал лютый люфт по DEC . Когда он выбирается и труба по DEC неподвижна, она движется по RA.    Более подробо об этом люфте в теме: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,5224.0.html
 Впоследствии, поскольку полярка поставлена неточно, включил гидирование по DEC в одну строну. Стало хоть что-то вменяемое. В среднем ошибка в пределах 1.5". Если прыгать рядом с монтировкой - увеличивается до 3".
Прилагаю фотки графика гидежа. Сначала вылезла периодика то-ли червяка, то-ли ремня по RA. Вследствие этого увеличил агрессивность до предела, периодика ушла только стало видно бОльшее количество импульсов во время прохождения периода.
П.С.: за качество извиняйте - фоткал ночью телефоном.

[Albireo7]

В среднем ошибка в пределах 1.5". Если прыгать рядом с монтировкой - увеличивается до 3".
Прилагаю фотки графика гидежа. Сначала вылезла периодика то-ли червяка, то-ли ремня

Поздравляю с прогрессом! А почему решили заменить шестерню на шкив на RA? Там же еще фрикцион был на шестеренке, которая на движке была. И этот фрикцион позволял вручную подкручивать ось RA ручками по бокам червячной оси. А сейчас, получается, вы руками эту ось крутить не сможете. Иначе будете пытаться прокручивать шаговый двигатель.

Вы пробовали измерять период этой периодики? Сколько у вас FWHM выходит на этой камере?
Какая марка двигателя у вас? 1,8 или 0,9 градуса шаговый угол?

Непонятно, почему такая большая ошибка ведения выходит. Это же у вас ошибка ведения вместе с программной коррекцией? По вашим расчетам же более точное ведение должно было быть.

[ic 1101]

Поздравляю с прогрессом! А почему решили заменить шестерню на шкив на RA? Там же еще фрикцион был на шестеренке, которая на движке была. И этот фрикцион позволял вручную подкручивать ось RA ручками по бокам червячной оси. А сейчас, получается, вы руками эту ось крутить не сможете. Иначе будете пытаться прокручивать шаговый двигатель.

Спасибо! Шестерню заменил шкивом,потому что мне показалось что вылезла периодика связанная с ее зубьями. Да и на форуме много примеров того как замена на ремень улучшала периодику. Во-вторых редукция по RA и DEC стала более сопоставима (до этого по DEC была сильно больше).Мож это тоже улучшит ведение.  В-третьих шаговик с шестерней задевал за прижимные винты фрикциона червячного колеса. приходилось менять их на короткие и более паршивые. Теперь это не требуется.

Вы пробовали измерять период этой периодики? Сколько у вас FWHM выходит на этой камере?
Какая марка двигателя у вас? 1,8 или 0,9 градуса шаговый угол?

Движок нема 17 1,8 градуса. этого вполне хватает. Драйверы tmc 2209 на 16 микрошагов,этого тоже хватает. Периодику мерял на глаз, должно быть 5 минут, вроде так и есть.

Непонятно, почему такая большая ошибка ведения выходит. Это же у вас ошибка ведения вместе с программной коррекцией? По вашим расчетам же более точное ведение должно было быть.

Да, это с гидежом.
Ну так ошибка не должна быть ровно как микрошаг движка или что-то там еще. Так будет у сферической монтировки в вакууме.
На деле туда добавляется болтанка атмосферы, неидеальность механики, электроники и чего-то еще. Поэтому выходит так. И если сравнивать эту монти  с схожей по цене и параметрам eq3-2 то выходит что гидрование не так уж и полохо идет.