Серебрянное покрытие за место алюминиевого на зеркалах телескопа

[Шмидт Кассегрен]

Сообственно вопрос уже в названии темы, где и по чем делают такие тонкости?

[Грехов Михаил]

"за место" - не грамотно. Правильнее - "вместо".

А смысл? Хорошее алюминиевое покрытие не хуже серебрянного. Кроме этого, оно лучше с точки зрения практичности. Более долговечно и выполнятся с защитой. Серебрянное быстро окисляется и чаще требует перепокрытия. Да и чего хотим выиграть-непонятно.... Изображения зависит в бОльшей степени и от других факторов.

[ROVIAN]

Хорошее алюминиевое покрытие не хуже серебрянного.

С точки зрения отражения хуже.

Хорошее алюминиевое ................................. Более долговечно и выполнятся с защитой.

А кто мешает напылить с защитным покрытием.

Сообственно вопрос уже в названии темы, где и по чем делают такие тонкости?

Химическое покрытие можно нанести и периодичести восстанавливать в домашних или лабораторных условиях.
Вакуумное с защитой узнавайте в соответствующих конторах.

[Шмидт Кассегрен]

Ясно, спасибо

[Diff]

http://www.hubble-optics.com/mirrors.html

прикинуть цену можно здесь. см. таблицу в самом низу страницы

[библиограф]

 А если серебрить дома, то стоимость покрытия = цене реактивов
нитрат серебра
едкий кали
азотная кислота
глюкоза
нашатырный спирт
хлористое олово
соляная кислота
час рабочего времени.
Поскольку серебрение надо несколько раз в год возобновлять, а серебро из рабочего раствора регенерируется,
поддержание покрытия обойдется максимум  в рубль за кв. сантиметр в год. 

[Якут]

   Может быть вместо?

[ROVIAN]

покрытие обойдется максимум  в рубль за кв. сантиметр.

Там на тренировки ещё уходит пару раз по столько. 

   Может быть вместо?

ну мы то поняли

[библиограф]

Там на тренировки ещё уходит пару раз по столько.

Этому делу можно быстро научиться, а чтобы зря не тратить раствор для серебрения, удобно серебрить в
пластиковом мешке, сделав предварительно ободок из пластиковой же ленты вокруг зеркала, чтобы материал
мешка не касался покрываемой поверхности. 

[Грехов Михаил]

А если серебрить дома, то стоимость покрытия = цене реактивов

Дерьмо там скорее всего получится. Не так легко достать особо чистые химреактивы. Это первое. Второе-соблюсти все необходимые условия и процессы - довольно непросто (как по равномерности покрытия, так и по его зеркальности впоследствии). И третье - серебро быстро тускнеет на воздухе. Становится сизо-серым без защиты. такое ГЗ через полгода...год будет хуже алюминированного.

покрытие обойдется максимум  в рубль за кв. сантиметр.

Гм... а если gar-у заказать? Сколько возьмет? А с учетом того, что это качественное покрытие и надолго?

С точки зрения отражения хуже.

Это пережитки старого. Современное алюминирование куда лучше, чем то, которое выполнялось по образцу 80-х. Некоторые заявляют об отражении 93...95%. Диэлектрическое так и вообще 99%.

[библиограф]

Дерьмо там скорее всего получится. Не так легко достать особо чистые химреактивы. Это первое. Второе-соблюсти все необходимые условия и процессы - довольно непросто (как по равномерности покрытия, так и по его зеркальности впоследствии).

— Пан капрал, — сказал вольноопределяющийся. — Бросаться направо и налево дерьмом — аргументация более или менее убедительная, но интеллигентный человек даже в состояний раздражения или в споре не позволит себе употреблять подобные выражения. "Похождения Бравого Солдата Швейка."
К чистоте реактивов, кстати, каких-то специальных требований нет. Достаточно обычных х.ч. или ч.д.а. Гораздо важнее
иметь много дистиллированной воды хорошего качества для промывок. А насчет равномерности - делали же в старые
времена серебрением покрытия для эталонов Фабри-Перо - знаете, какая там нужна равномерность?

[ROVIAN]

А если серебрить дома, то стоимость покрытия = цене реактивов

Дерьмо там скорее всего получится. Не так легко достать особо чистые химреактивы. Это первое. Второе-соблюсти все необходимые условия и процессы - довольно непросто (как по равномерности покрытия, так и по его зеркальности впоследствии). И третье - серебро быстро тускнеет на воздухе. Становится сизо-серым без защиты. такое ГЗ через полгода...год будет хуже алюминированного.

С реактивами и их чистотой нет проблем, всё доступно. А вот через полгода и разговор другой, смыть и покрыть. Получается отличное зеркало и чистенькое каждые полгода.

Это пережитки старого. Современное алюминирование куда лучше, чем то, которое выполнялось по образцу 80-х. Некоторые заявляют об отражении 93...95%. Диэлектрическое так и вообще 99%.

Много тут у кого диэлектрические покрытия ? И какова будет стоимость ? И хороший вопрос кто его делает качественно.

[библиограф]

 На ЛОМО возьмут 8000-10000 за 10" зеркало.

[kryptonik]

Чтобы работать на серебряном покрытии, надо быть трудолюбивым, дотошным, аккуратным и иметь склонность к химии. В противном случае покрытие будет обновляться не чаще раз в три года и изначально малопригодным.
Насчет стойкости можно уточнить. В прежние времена, хорошее покрытие (сделанное профессиональным химиком) года два было вполне нормальным. А теперь, может и полгода для него много будет.

[ROVIAN]

На ЛОМО возьмут 8000-10000 за 10" зеркало.

Мне делали 6 лет назад с защитой, надо бы узнать, сейчас возможно или нет. (не на ЛОМО )

Чтобы работать на серебряном покрытии, надо быть трудолюбивым, дотошным, аккуратным и иметь склонность к химии. В противном случае покрытие будет обновляться не чаще раз в три года и изначально малопригодным.
Насчет стойкости можно уточнить. В прежние времена, хорошее покрытие (сделанное профессиональным химиком) года два было вполне нормальным. А теперь, может и полгода для него много будет.

мелкие 120 и 165 мне на химфаке нашего универа давно делали. Ничего страшного. Ну а чистота нужна во всём.

[p.v.]

И еще серебро иногда взрывается. Навашина почитайте.

[Дмитрий Маколкин]

И еще серебро иногда взрывается. Навашина почитайте.

Серебро не взрывается, иначе серебряные монеты и украшения относились бы к взрывчатым веществам
Ну это так, занудство.

Да в процессе серебрения побочные продукты могут разлагаться со взрывом. Но само серебро вполне инертно

[Алексей Юдин]

Золото под визуал совсем не катит - отражалка хреновая, желтит.

Под ИК - покрывают им вовсю!

[p.v.]

в процессе серебрения побочные продукты могут разлагаться со взрывом. Но само серебро вполне инертно

Точно не процитирую через много лет, прошедших с тех пор как последний раз держал в руках его книжку, но он вроде писал, что раствор для серебрения нельзя долго хранить. В нем появляется пленка с окислами, которая может сдетонировать.

[zlyden]

Спокойно покрывается серебром с защитой, и все в порядке, нет проблем. На БТА алюминиевое зеркало без защиты, перепокрывают каждые 5 лет, и никто не парится особо. у телескопа ГАИШ МГУ в Кисловодске (2,5 метра) тоже нет защиты, но тоже есть вакуумная камера