Корректор для гиперболы

[Алексей Исаков]

Прошу поделиться соображениями,  возможно ли использовать какие либо существующие корректоры (допустим комы)  с гиперболическим ГЗ  3.0 относительного?

[Дрюша]

Гы. Гиперболическое же вторичное зеркало для Ричи-Кретьена. Давит заодно и кому. Правда, тут и эксцентриситет (или "коничность", которая суть минус квадрат эксцентриситета) должен быть не абы какой.

А вообще, гиперболическое главное, линзовый корректор (который наряду со "сферической" аберрацией гиперболоида (которая у него отрицательного знака) давит кому, астигматизм и кривизну поля) и фото в прямом фокусе (без вторичного зеркала как у Ричи-Кретьена) - это одно из наилучших решений для светосильного астрографа. Лучше чем параболическое зеркало с корректором комы (то есть, более глубоко давит аберрации и больше, угол шире, светосилу можно сделать больше). Но тут, боюсь "существующего" корректора Вы не найдёте, так как он не будет таким универсальным как корректор комы для параболического зеркала, который годится хоть для 20-сантиметрового скай-вотчера, хоть для 6-метрового БТА. То есть, он должен расчитываться под конкретное гиперболическое зеркало с заранее известным эксцентриситетом. Вернее, заранее должно расчитываться и главное зеркало (какой эксцентриситет ему придать), и корректор под него (пересчитать - весь) чтобы достичь таких-то и таких-то характеристик всей системы. А тут - совершенно непонятно, что за гиперболтческое зеркало, для чего оно предназначалось, под что делалось, и т.п.

[Дмитрий Маколкин]

Прошу поделиться соображениями,  возможно ли использовать какие либо существующие корректоры (допустим комы)  с гиперболическим ГЗ  3.0 относительного?

Крайне маловероятно.
Для проверки в программе по расчёту оптики надо знать весь конструктив корректора, тогда можно попробовать подобрать нестандартный режим работы. Кроме производителя корректора это вряд ли кто-то в состоянии сделать.

[Алексей Исаков]

Прошу поделиться соображениями,  возможно ли использовать какие либо существующие корректоры (допустим комы)  с гиперболическим ГЗ  3.0 относительного?

Крайне маловероятно.
Для проверки в программе по расчёту оптики надо знать весь конструктив корректора, тогда можно попробовать подобрать нестандартный режим работы. Кроме производителя корректора это вряд ли кто-то в состоянии сделать.

М. Наливкин, для компенсации сферички MRCC, гиперболизировал ГЗ своего ньютона,  и вроде был доволен результатом. Но у него относительное 1:4,  а моего 1:3

А тут - совершенно непонятно, что за гиперболтческое зеркало, для чего оно предназначалось, под что делалось, и т.п.

Это ГЗ ричи 408мм от Астросиба. Все параметры зеркала известны.  Я бы и заказал корректор, тока сомневаюсь, что найдутся желающие сделать.

[Дмитрий Маколкин]

Это ГЗ ричи 408мм от Астросиба. Все параметры зеркала известны.  Я бы и заказал корректор, тока сомневаюсь, что найдутся желающие сделать.

Там будут жесткие допуски на сборку и юстировку такого корректора, светосила весьма большая. Есть шанс что "не взлетит".

[ekvi]

возможно ли использовать какие либо существующие корректоры (допустим комы)  с гиперболическим ГЗ  3.0 относительного?

Как мы с И.Н. Панкратовым (ИНПан) выяснили, для параболоидов корректоры универсальны, достаточно согласовать светосилу.
Но у гиперболоидов е² лежит от 1.0 до бесконечности, и вероятность угадать равна нулю.
Дешевле освоить расчетную программу и действовать наверняка.

Там будут жесткие допуски на сборку и юстировку такого корректора, светосила весьма большая.

++

[Алексей Исаков]

Это ГЗ ричи 408мм от Астросиба. Все параметры зеркала известны.  Я бы и заказал корректор, тока сомневаюсь, что найдутся желающие сделать.

Там будут жесткие допуски на сборку и юстировку такого корректора, светосила весьма большая. Есть шанс что "не взлетит".

С кривыми звездами все одно полетит. Я допускаю увеличения относительного до 1:3.3 - 1:3.5,  но опять вопрос - как повлияет установка диафрагмы перед зеркалом? 

[Алексей Исаков]

возможно ли использовать какие либо существующие корректоры (допустим комы)  с гиперболическим ГЗ  3.0 относительного?

Как мы с И.Н. Панкратовым (ИНПан) выяснили, для параболоидов корректоры универсальны, достаточно согласовать светосилу.
Но у гиперболоидов е² лежит от 1.0 до бесконечности, и вероятность угадать равна нулю.
Дешевле освоить расчетную программу и действовать наверняка.

квадрат е=1.149

[ekvi]

квадрат е=1.149

св-силу сохранил, ЦЭ~0.2. Поле дифр.качества - только 6 мм.
Малость поля подтверждает: при такой светосиле система будет не просто ершиться, но всеми силами противиться что-либо показать. Во всяком случае, представленный численный эксперимент дает возможность это почувствовать.
И еще: не было сказано, для чего владелец хочет использовать систему "гипербола+корректор"?

[Алексей Исаков]

квадрат е=1.149

св-силу сохранил, ЦЭ~0.2. Поле дифр.качества - только 6 мм.
Малость поля подтверждает: при такой светосиле система будет не просто ершиться, но всеми силами противиться что-либо показать.

Хмм.  А как же гиперстары со светосилой ГЗ 1:2?  Хаблоптикс  делают системы, но с меньшей светосилой.

[Алексей Исаков]

И еще: не было сказано, для чего владелец хочет использовать систему "гипербола+корректор"?

Для астрофото.

[ekvi]

Для астрофото.

с каким пикселем? Пятно в 2 пикселя устроит, т. е. 15 мкм?
Для уточненного расчета требуется радиус при вершине у гиперболоида и предельно длпустимое ЦЭ.
Но будь у меня такое "чудо", глядя на поле 12 мм, я не взялся бы за это дело.

[Алексей Исаков]

Для астрофото.

с каким пикселем? Пятно в 2 пикселя устроит, т. е. 15 мкм?
Для уточненного расчета требуется радиус при вершине у гиперболоида.

Радиус 2400, а вот про пятна не скажу.  Матрица предполагается с пикселом 9мкм.

[Алексей Исаков]

Но будь у меня такое "чудо", глядя на поле 12 мм, я не взялся бы за это дело.

А зря!  Очень интересная тема- компактный, светосильный астрограф.  Спасибо за расчеты, но мне они мало о чем говорят.
Кстати,  а почему у вас конус повернут к главному зеркалу?

[mo]

У меня, кстати, 14" гиперболическое зеркало от хабблоптикса с их же 3" корректором.
Но у меня f4. Пока не собрал астрограф на нём.

[Алексей Исаков]

Да, Олег, я знаю, что ты чуть ли не единственный обладатель этого комплекта у нас.  Очень интересно, что реально получится?

[mo]

Да, Олег, я знаю, что ты чуть ли не единственный обладатель этого комплекта у нас.  Очень интересно, что реально получится?

Да, строю сарай, после чего планирую заказ карбоновой трубы и "начинать завершать" этот долгострой
Зеркало было в подвале, снимали интерферограмму.

Мне один владелец ричи500 сказал, что астросиб чуть ли не на поток поставил выпуск f3 и даже f2 "типа-гиперстаров". При весьма неслабой цене. Ошибся?

[Алексей Исаков]

Да, Олег, я знаю, что ты чуть ли не единственный обладатель этого комплекта у нас.  Очень интересно, что реально получится?

Да, строю сарай, после чего планирую заказ карбоновой трубы и "начинать завершать" этот долгострой
Зеркало было в подвале, снимали интерферограмму.

Мне один владелец ричи500 сказал, что астросиб чуть ли не на поток поставил выпуск f3 и даже f2 "типа-гиперстаров". При весьма неслабой цене. Ошибся?

Тоже слышал про корректоры для 500-к.

[Олег Чекалин]

Это ГЗ ричи 408мм от Астросиба. Все параметры зеркала известны.  Я бы и заказал корректор, тока сомневаюсь, что найдутся желающие сделать.

Там будут жесткие допуски на сборку и юстировку такого корректора, светосила весьма большая. Есть шанс что "не взлетит".

Не взлетит никогда. Особливо, если поле немалое требуется.

[Алексей Исаков]

Это ГЗ ричи 408мм от Астросиба. Все параметры зеркала известны.  Я бы и заказал корректор, тока сомневаюсь, что найдутся желающие сделать.

Там будут жесткие допуски на сборку и юстировку такого корректора, светосила весьма большая. Есть шанс что "не взлетит".

Не взлетит никогда. Особливо, если поле немалое требуется.

Как то грустно.