Наблюдатель на границе вселенной

[UnderMySkin]

Добрый день. Что увидит наблюдатель достигший границы вселенной? И чем будет являтся "заграничное" пространство и есть ли оно?

[M.Sergey]

Тоже что и на краю Земли. Ни какой границы вселенной нет, она замкнута как лента мебиуса.

[UnderMySkin]

Тоже что и на краю Земли. Ни какой границы вселенной нет, она замкнута как лента мебиуса.

С чего такая уверенность?

[M.Sergey]

Поверхности последнего рассеяния реликтового излучения — составляет около 14 миллиардов парсек или 14 000 Мпк (46 миллиардов или 4,6 × 1010 световых лет) во всех направлениях.

Получается, что мы каким-то чудом оказались в центре вселенной, или что более правдоподобно центра нет, а значит и нет края.

[dims]

И чем будет являтся "заграничное" пространство и есть ли оно?

По современным представлениям, границы нет. Вселенная либо замкнута, либо бесконечна. Границы нет в обоих случаях. В первом случае Вселенная замыкается на себя, во втором -- продолжается беспредельно.

Для нас, земных наблюдателей, "границей" является так называемый реликтовый фон -- радиоволны, родившиеся, когда вселенной было несколько сот тысячелетий отроду. Но эта граница -- кажущаяся, вызванная тем, что астрономы "смотрят в прошлое" и по определению не могут видеть дальше возраста Вселенной.

[Змей Петров]

Если условной границей наблюдаемой нами Вселенной считать место где рекомбинировал(рекомбинирует?) водород, то это место наш наблюдатель достигнет не ранее чем через 14млрд. лет. Ничего особо необычного он там не увидит - все те же галактики со всех сторон, м.б. слегка постаревшие... а м.б. и точно такие же.

[xd]

Но это граница во времени, но не в пространстве. Это не то место, где происходит рекомбинация, а место, когда она произошла.

[Змей Петров]

Да, пожалуй так. Собственно произошла она во всех местах, в т.ч. и в нашем, но в нашем 14млрд. тому, а "там" - "сейчас"... 

[Змей Петров]

Граница вообще нету. Мы в ореховой скорлупке!

Если мы в "ореховой скорлупке", то граница как раз есть - та самая скорлупка
Мы скорее НА ореховой скорлупке, если верить общепринятым теориям. Ползать по ней можем сколько угодно, а границы не найдем. Но эот орех впридачу ещё и постоянно растет))
Одномерная аналогия - белка в колесе))

[demshax]

По современным представлениям, границы нет. Вселенная либо замкнута, либо бесконечна. Границы нет в обоих случаях. В первом случае Вселенная замыкается на себя, во втором -- продолжается беспредельно.

У меня вопрос: если, Вселенная замкнутая или бесконечная, т.е. не имеет границы, то по логике вещей у нее и начала не может быть! тогда как быть с "Большим взрывом"?

[Интересующийся Дед]

...по логике вещей у нее и начала не может быть! тогда как быть с "Большим взрывом"?

Мне Ваша логика непонятна!!! Нельзя ли подробнее и аргументированно?

[demshax]

...по логике вещей у нее и начала не может быть! тогда как быть с "Большим взрывом"?

Мне Ваша логика непонятна!!! Нельзя ли подробнее и аргументированно?

можно!  если Вселенная замкнута, то её топология напоминает лист мебиуса или кольцо, у которых как известно, нет ни начала ни конца. А если Вселенная бесконечна, то скорость её расширения с момента "Борльшого взрыва" должна в бесконечное число раз превышать скорость света, но это невозможно. разве не так? наука утверждает, что Вселенная возникла после "Большого взрыва, а сейчас спустя 15 млрд. лет она уже бесконечна)))) скорость света тогда просто скорость черипахи.

[demshax]

Добрый день. Что увидит наблюдатель достигший границы вселенной? И чем будет являтся "заграничное" пространство и есть ли оно?

на мой взгляд границы нет. Вселенная замкнута. представьте, что вы летите на самолете в кругосветку, вроде бы вы полетели на восток, а через некоторое время вы прилетели с запада в туже точку откуда вылетели. только во Вселенной немного посложней! 

[Интересующийся Дед]

если Вселенная замкнута, то её топология напоминает лист мебиуса или кольцо, у которых как известно, нет ни начала ни конца. А если Вселенная бесконечна, то скорость её расширения с момента "Борльшого взрыва" должна в бесконечное число раз превышать скорость света, но это невозможно. разве не так? наука утверждает, что Вселенная возникла после "Большого взрыва, а сейчас спустя 15 млрд. лет она уже бесконечна)))) скорость света тогда просто скорость черипахи.

Может Вам стоит поплотнее познакомиться с, так называемой, ТБВ!?
А не ограничиваться её популярным изложением… 

[demshax]

Может Вам стоит поплотнее познакомиться с, так называемой, ТБВ!?
А не ограничиваться её популярным изложением… 

а что в ТБВ рассказывается почему вселенная может быть бесконечной, с учетом того, что с момента БВ прошло порядка 15 млрд. св. лет? может Вы перестанете ссылаться на всю теорию, и попытаетесь аргуменировать свое несогласие с моими аргументами?

[zam2]

место где рекомбинировал(рекомбинирует?) водород

Что такое рекомбинация водорода?

[zam2]

А если Вселенная бесконечна, то скорость её расширения с момента "Борльшого взрыва" должна в бесконечное число раз превышать скорость света, но это невозможно.

Нет.Она и в момент Большого Взрыва бесконечна.

[dims]

У меня вопрос: если, Вселенная замкнутая или бесконечная, т.е. не имеет границы, то по логике вещей у нее и начала не может быть! тогда как быть с "Большим взрывом"?

По современным представлениям, Вселенная не имеет границы в пространстве, но имеет границу во времени. Большой Взрыв -- это и есть такая граница. Наличие границы в будущем (конец света) неизвестно. Вселенная либо будет просто расширяться, либо будет расширяться так, что разорвёт даже атомы, либо расширение потом сменится сжатием и закончится "антивзрывом". Для точного прогноза не хватает информации.

[dims]

скорость её расширения с момента "Борльшого взрыва" должна в бесконечное число раз превышать скорость света, но это невозможно.

По современным представлениям, расширение Вселенной имеет право происходить (и происходит) быстрее скорости света. То есть, этот запрет не распространяется на Вселенную в целом.

[dims]

Вселенная замкнута. представьте, что вы летите на самолете в кругосветку, вроде бы вы полетели на восток, а через некоторое время вы прилетели с запада в туже точку откуда вылетели.

Это -- одна из допустимых современной наукой возможностей. Но точно установить не получается, так как не хватает информации.