Вопрос о насекомых

[Alpha Sco]

Ещё как мешает. И когда неосознанные мутации дойдут до критической массы человек умирает. Человек понемногу деградирует и если убрать медицину, продолжительность жизни сейчас будет меньше чем 100 лет назад и во всём виноваты неосознанные мутации.

Я бы не стал так возвышать медицину. Да , они увеличили продолжительность жизни, но что будет с последующими поколениями, которые впитают всё то, что должно было погибнуть в своё время?

[VLANN]

Ещё как мешает.

Ну не знаю. Если под "мешает" подразумевается появление у предков человека прямохождения, речи, развитие мозга, то, конечно, мешает...

И когда неосознанные мутации дойдут до критической массы человек умирает.

Нет, мутации тут ни при чем. За исключением тех случаев, когда они приводят к появлению злокачественных новообразований.

Человек понемногу деградирует

Если не занимается самообразованием, то да.))

если убрать медицину, продолжительность жизни сейчас будет меньше чем 100 лет назад и во всём виноваты неосознанные мутации.

За последние тысячелетия средняя продолжительность жизни нехило так возросла, снизилась детская смертность. Так в чем признаки деградации?

[postoronim]

снизилась детская смертность

Не был бы я так оптимистичен!

[VLANN]

Не был бы я так оптимистичен!

Сколько угодно. Однако, факт остается фактом.

[postoronim]

Однако, факт остается фактом.

Какой факт? Если статистика грубо искривляется и скрывается. А Вы пользуетесь слухами, распространяемыми официальными органами по типу "завтра будет лучше чем вчера" (только голосуйте за нас).
К примеру, срывы беременности (или неудачные роды) на 7-9 месяце в детскую смертность не включаются.

[czet]

Какой факт? Если статистика грубо искривляется и скрывается.

злобными врагами- они повсюду, их нужно разоблачить. "пришлите 5 мотоциклетов с пулеметами, я с вами поеду" (с)

[postoronim]

злобными врагами- они повсюду

Нет! Чиновниками! А они действительно повсюду. И это факт!

[czet]

Нет! Чиновниками! А они действительно повсюду. И это факт!

Да было уже такое в истории 100500 раз. Дело не в чиновниках а в среде откуда они произошли ну среду то вы вашу не измените никак и значит у вас будут всегда одни и те же чиновники. хотя они и похожи на насекомых но не имеют прямого отношения к этой теме.

[postoronim]

но не имеют прямого отношения к этой теме.

Вот именно! Вернемся к нашим тараканам!

[Константин ВАРБ]

снизилась детская смертность

Не был бы я так оптимистичен!

Не был бы я так оптимистичен!

Сколько угодно. Однако, факт остается фактом.

Детская смертность действительно снизилась благодаря науке. (вакцины и т.д.)
Но как побочное действие снижение потенциальной фертильности; аллергии и т.д.

Относительно сильного снижения младенческой смертности, то тут скорее достижение не медицины, а социологии купировавшие такие тяжёлые социальные болезни, как религии "откровения" и связанные с ними эффекты.

Даже общественные насекомые если нормально не выкармливают своё потомство - оно дохнет. Но всё же репродукция хомо - это иная тема.

[Константин ВАРБ]

Правда, вот что ещё в связи с выше написанным и дискуссией о педагогике на "новейшей утопии"; подумалось:
Чем интересен человек, в чём суть перехода от животной предразумности к культурной малоразумности. Прежде всего в стабилизации 4-5 летнего репродуктивного цикла и формировании семьи, когда старшие дети воспитывали младших.
Подобное стабилизировано у волка с прибылыми.
Есть ли такое у насекомых?
Да!
То что пчёлы роятся - это факт перехода их с предразумного на малоразумное состояние.

[VLANN]

Если статистика грубо искривляется и скрывается.

Ну да, кругом заговор, а вы один в белом пальто с адекватной статистикой стоите молодцом. Самому не смешно?

[VLANN]

То что пчёлы роятся - это факт перехода их с предразумного на малоразумное состояние.

Скорее всего, у пчел нет технической возможности для того, чтобы стать хоть чуточку разумными. Тем более, это специализированные насекомые, им прекрасно живется в своей нише. Сейчас отбор работает скорее на отсечение отклонений (идет стабилизирующий отбор).

[Константин ВАРБ]

То что пчёлы роятся - это факт перехода их с предразумного на малоразумное состояние.

Скорее всего, у пчел нет технической возможности для того, чтобы стать хоть чуточку разумными.

Почему? Основной материальной культурой (те же самые грибницы) муравьи даже одиночных маток снаряжают. Вроде бы какие особи у некоторых видов уже используются как информационные накопители.
Тем более что у них путь образования "киборга" (я употребляю в старом смысле, как искусственно биологически преобразованную особь для решения определённых задач) у них в биопрограмме уже зашит.
Маркерами и медиаторами трансформерами имаго и поведения они давно пользуются.

[Beorn]

снизилась детская смертность.

Да, сначала детские палаты, далее детские корпуса, затем детские больницы, а ведь недавно этого не было. Дети сейчас болеют больше чем старики.

То что пчёлы роятся - это факт перехода их с предразумного на малоразумное состояние.

Не понимаю, что такого в роении пчёл? Роение естественный способ размножения пчелиных семей.         

[Константин ВАРБ]

Не понимаю, что такого в роении пчёл? Роение естественный способ размножения пчелиных семей.

Вот!
То есть молодая матка не одна основывает новое гнездо, а часть пчелиного социума перелетает с ней на ранее подготовленное место!
Такого даже у хомо нет. Ну если не считать колонизацию Австралии и аналогичное.
А если сравнить, то пчёлы однозначно гуманней и сознательнее.
Их культура более осмысленная и плановая.

[postoronim]

Самому не смешно?

Мне плакать хочется, потому что я сегодня добился того, на что ухлопал целую неделю беготни по чиновным инстанциям, спорам, угрозам... уговорам... В конце концов дали, чего требовал. Но зачем нужно было так сопротивляться? Если требовал незаконное, значит не нужно было удовлетворять. А если удовлетворили, зачем так долго и упорно упирались?
Так чего Вы удивляетесь в том, что статистику искривляют? Если они лгут в том, в чем я их свободно разоблачаю. А тут статистика - все цифры и факты у них и проверить невозможно. Ну как же ж не солгать. И известные примеры из истории СССР привести могу массу и из сегодняшнего дня. Только это уже будет политика.

[czet]

Вернемся к нашим тараканам!

не получится- они пропали.

[Beorn]

То есть молодая матка не одна основывает новое гнездо

Ну классическое роение, это когда не молодая, а старая матка улетает с роем, но бывает и по другому когда погода вмешивается и выход роя задерживается, выходят молодые матки и рой уходит не с одной старой маткой, а со многими молодыми, которые после мочат друг друга и побеждает сильнейшая.

А если сравнить, то пчёлы однозначно гуманней и сознательнее.

Да, чего только стоит избавление от ненужных самцов в конце сезона.

[Константин ВАРБ]

То есть молодая матка не одна основывает новое гнездо

Ну классическое роение, это когда не молодая, а старая матка улетает с роем, но бывает и по другому когда погода вмешивается и выход роя задерживается, выходят молодые матки и рой уходит не с одной старой маткой, а со многими молодыми, которые после мочат друг друга и побеждает сильнейшая.

Чем это хуже парламентских выборов и честного общественного согласия?

А если сравнить, то пчёлы однозначно гуманней и сознательнее.

Да, чего только стоит избавление от ненужных самцов в конце сезона.

Так это уже вполне сформировавшаяся политическая сознательность!