Освоение Марса

[Vadims]

Неужели даже здешние не знают что это за фиговина? - Простые вопросы

[sharp]

Так это может быть шо угодно, не влезешь же в голову аффтарам рисунка.

[Vadims]

Ну все-таки на марсианском экспедиционном комплексе не может быть "всё что угодно", там все тщательно рассчитывается. К тому же форма весьма специфическая.

[viesis]

Не имеет принципиального значения. Силы складываются,  организм их ощущает  как одну силу, наклонённую под тем или иным углом к поверхности в зависимости от скорости вращения.
Короче даже не думайте об этом. Чем больше радиус вращения, тем лучше. Даже при 100 метрах (и диаметре аж в 200 метров) между головой и ногами будет ощущаться разница в ускорении в 1/50, и это вестибулярный аппарат почувствует и даст вам сигнал, что вы находитесь в неустойчивом положении. Но к этому, думаю, ещё можно привыкнуть, вестибулярный аппарат приспособится. А об центрифугах радиусом в несколько метров можно даже не говорить.

С чего вы взяли, что ощущения зависят от радиуса вращения. В ногах нет никаких чувствительных элементов вестибулярного аппарата- емнип они находятся во внутреннем ухе.

[SpaceEngineer]

Ну что вы такое говорите? Какой трос? Космическая пыль, газ, обломки мелкие объекты этот трос могут повредить ещё в самом начале путешествия.

Так они с гораааздо большей вероятностью повредят сам корабль. Сравните площадь сечения корабля и троса.  Вы переоцениваете метеоритную опасность.

[Маска]

Проекты вращающихся ОС.

Были созданы целые секции,полноразмерные элементы конструкции в железе.1963 год

С различными способами развертывания,либо сборка секциями,либо надувные конструкции.
1961

1962



1966

[Маска]

Когда вдоволь наигрались перешли к созданию центрифуг.Например такие 2,5 метровые.





Или 1,8 метра.


В итоге они оказались либо в музее
Ames Exploration Center

либо на автомобильной стоянке выставочной площадке.


А ведь строились дальнейшие планы.



Закончилось все как всегда.
NanoRacks Commercial Centrifuge for ISS
http://www.parabolicarc.com/2012/02/09/nanoracks-commercial-centrifuge-ready-for-iss/
Отличная детская юла.

[Геральдинка]

http://www.parabolicarc.com/2012/02/09/nanoracks-commercial-centrifuge-ready-for-iss/

Давно, ещё в 2012 году хотели. Но там нет про то почему отказались и не сделали того что хотели. Или ещё сделают? Это коммерческий проект, может денег нет просто?

[Геральдинка]

Так они с гораааздо большей вероятностью повредят сам корабль. Сравните площадь сечения корабля и троса.  Вы переоцениваете метеоритный опасность.

Переоцениваю? Правда?

Я не видела, а только читала про то что исследовательский зонд солнечной обсерватории (по сути космический корабль, а так же телескоп отслеживающий активность Солнца) был *обстрелен солнечным ветром, мелкой космической пылью и были даже попадания в корпус зонда. И потом ему пришлось чуть чуть удалится на более дальнюю орбиту. А то он *раненный*, но отважный. Вот и корабль, улетающий на Марс так же может быть *обстрелен* всем тем космическим веществом, пылью, газом и солнечным ветром, причём высокоскоростные частицы солнечного ветра могут разрушить и трос в том числе, пусть у него и меньшая площадь.

[Rattus]

К вопросу об автономной инфраструктуре промышленного производства за пределами The Мли:

Заведующий кафедрой металловедения цветных металлов НИТУ «МИСиС» Алексей Солонин объясняет, что если печать пластиком технически достаточно проста — нужно лишь нагреть пластиковые «чернила» и можно печатать, то для печати изделия из металла требуется тщательно подготовленное сырье.

«Подготовка материалов для печати в этом случае может быть достаточно непростой. В первую очередь, частицы порошка для металлической печати должны быть примерно одного размера, без сильного разброса. Сами частицы должны быть по форме близки к сферическим, порошок должен обладать хорошей сыпучестью. От этих качеств порошка в очень большой степени зависит качество конечного изделия», — говорит он.

Наиболее распространенный метод трехмерной печати металлом — метод лазерного спекания — заключается в том, что из контейнера слой за слоем насыпается порошок из частиц размером 40–60 микрон. «Этот слой должен быть очень ровным, поэтому так важно, чтобы частицы были одинакового размера и формы», — отмечает Солонин. Затем лазерный луч «вычерчивает» контур изделия, и те частицы, которые попали под лазерный луч, сплавляются. Затем насыпается следующий слой, и так послойно формируется деталь. В некоторых случаях вместо лазерного луча может использоваться пучок электронов.

Собственно - sapienti sat...

[SpaceEngineer]

Я не видела, а только читала про то что исследовательский зонд солнечной обсерватории (по сути космический корабль, а так же телескоп отслеживающий активность Солнца) был *обстрелен солнечным ветром, мелкой космической пылью и были даже попадания в корпус зонда. И потом ему пришлось чуть чуть удалится на более дальнюю орбиту. А то он *раненный*, но отважный.

Что-то жёлтое вы читали походу.

причём высокоскоростные частицы солнечного ветра могут разрушить и трос в том числе, пусть у него и меньшая площадь.

Не могут. Вы знаете, что такое космические лучи? По-моему вы путаете их с метеороидами (межпланетной пылью).

[SpaceEngineer]

Безудержно сумасшедшая идея с тросом конечно донельзя "травяная" и невообразимая чушь, но просто ради смеха - особенно весело будет, когда этот трос перебьет метеороид или мусор.

Пффф.... Связал узелком и летишь дальше. Проблему из ничего делаете.

Трос, способный выдержать BFR, длиной полкилометра, можно купить в магазине:
https://www.komplektacya.ru/metizy-krepezh/kanaty/kanat-stalnoj-gost-2688-7668-80

Весить будет всего несколько тонн. Для космоса можно разориться на углеволокно какое-нибудь. Можно будет даже запасной взять.

[LonelyWanderer]

Так они с гораааздо большей вероятностью повредят сам корабль. Сравните площадь сечения корабля и троса.  Вы переоцениваете метеоритный опасность.

Переоцениваю? Правда?

Вам правильно говорят - сравните площадь сечения космической станции и троса. Вероятность повреждения троса от метеоров в сотни раз меньше, чем станции. Если что-то произойдёт из-за метеоров, то с той же вероятностью это произойдёт скорее со станцией, чем с тросом. Кроме того, ничего не мешает трос продублировать - пустить 2 троса на небольшом расстоянии друг от друга, распределив нагрузку между ними. Т.е. вместо одного толстого троса сделать 2 потоньше. Оно даже так и нужно, чтобы исключить ненужные возможные кручения по оси троса. Он же всё-равно будет с многократным запасом прочности, и если даже он оборвётся, вероятность чего очень мала, то второй удержит. Но даже если бы были оборваны оба троса, вероятность чего совсем ничтожна, то катастрофы не последовало бы - просто станция оказалась бы в невесомости с некоторым вращением, а также несколько изменится орбита - это всё поправимо.

[LonelyWanderer]

Безудержно сумасшедшая идея с тросом конечно донельзя "травяная" и невообразимая чушь, но просто ради смеха - особенно весело будет, когда этот трос перебьет метеороид или мусор.

Пффф.... Связал узелком и летишь дальше. Проблему из ничего делаете.

Трос, способный выдержать BFR, длиной полкилометра, можно купить в магазине:
https://www.komplektacya.ru/metizy-krepezh/kanaty/kanat-stalnoj-gost-2688-7668-80

Весить будет всего несколько тонн. Для космоса можно разориться на углеволокно какое-нибудь. Можно будет даже запасной взять.

Учитывая, что всё, попавшее в космос становится по цене золота из-за большой стоимости запусков, то ограничений в выборе материала троса, конечно, нет.

[николай теллалов]

К вопросу об автономной инфраструктуре промышленного производства за пределами The Мли:

Заведующий кафедрой металловедения цветных металлов НИТУ «МИСиС» Алексей Солонин объясняет, что если печать пластиком технически достаточно проста — нужно лишь нагреть пластиковые «чернила» и можно печатать, то для печати изделия из металла требуется тщательно подготовленное сырье.

«Подготовка материалов для печати в этом случае может быть достаточно непростой. В первую очередь, частицы порошка для металлической печати должны быть примерно одного размера, без сильного разброса. Сами частицы должны быть по форме близки к сферическим, порошок должен обладать хорошей сыпучестью. От этих качеств порошка в очень большой степени зависит качество конечного изделия», — говорит он.

Наиболее распространенный метод трехмерной печати металлом — метод лазерного спекания — заключается в том, что из контейнера слой за слоем насыпается порошок из частиц размером 40–60 микрон. «Этот слой должен быть очень ровным, поэтому так важно, чтобы частицы были одинакового размера и формы», — отмечает Солонин. Затем лазерный луч «вычерчивает» контур изделия, и те частицы, которые попали под лазерный луч, сплавляются. Затем насыпается следующий слой, и так послойно формируется деталь. В некоторых случаях вместо лазерного луча может использоваться пучок электронов.

Собственно - sapienti sat...

Всамделе такой человек завкафедрой?

Тонером для металлической объемной печати может быть и проволока.

[Rattus]

Тонером для металлической объемной печати может быть и проволока.

Печати внутренних деталей двигателей?

[ziggyStardust]

Я не видела, а только читала про то что исследовательский зонд солнечной обсерватории (по сути космический корабль, а так же телескоп отслеживающий активность Солнца) был *обстрелен солнечным ветром, мелкой космической пылью и были даже попадания в корпус зонда. И потом ему пришлось чуть чуть удалится на более дальнюю орбиту. А то он *раненный*, но отважный.

Что-то жёлтое вы читали походу.

В методичке юного астролетчика сказано, што не очень то и страшны все эти метиориды... 

[Геральдинка]

Что-то жёлтое вы читали походу.

NASA не жёлтое)

Не могут.

Хорошо. А что это даст в итоге?

Трос допустим, ну и что? А вы не можете наглядно схемкой изобразить, чтобы мне стало понятнее - а нафига он вообще нужен?

[Геральдинка]

Я не видела, а только читала про то что исследовательский зонд солнечной обсерватории (по сути космический корабль, а так же телескоп отслеживающий активность Солнца) был *обстрелен солнечным ветром, мелкой космической пылью и были даже попадания в корпус зонда. И потом ему пришлось чуть чуть удалится на более дальнюю орбиту. А то он *раненный*, но отважный.

Что-то жёлтое вы читали походу.

В методичке юного астролетчика сказано, што не очень то и страшны все эти метиориды... 

По имеющимся оценкам, во время солнечных вспышек, когда в верхней атмосфере концентрация частиц в возбужденном состоянии резко возрастает, свечение, обусловленное этим механизмом, может создавать заметные помехи для оптических приборов КА. Нормальное функционирование бортовых оптических приборов может нарушаться также за счет окрашивания приповерхностного слоя оптических материалов под действием набегающего газового потока.

Важное значение имеют экспериментальные исследования явлений на поверхности, проводимые непосредственно в космосе на борту КА. Пока данные таких экспериментов весьма ограниченны и относятся в основном к распылению материалов.

 

А так же:

В результате энергия, передаваемая поверхности КА одной частицей набегающего газового потока, может достигать 10 – 25 эВ. Поскольку пороговые энергии таких процессов, как химические реакции, диссоциация, ионизация, рекомбинация и т. д., лежат в интервале 0,5 – 30 эВ, то на внешней поверхности КА под действием нейтральных и заряженных частиц верхней атмосферы протекают различные физико-химические процессы.

Удары нейтральных частиц оказывают воздействие преимущественно на атомы и молекулы газа, адсорбированные на поверхности КА, «выбивая» их с поверхности. Десорбции частиц с поверхности КА способствует также нагрев поверхности набегающим газовым потоком. Вносят вклад в нагрев материала и химические реакции, протекающие на поверхности с выделением тепла. К сожалению, количественные характеристики подобных реакций для условий космического полета известны пока весьма неточно, что затрудняет проведение расчетных оценок.

Поверхность будет светится, вступать в хим реакцию с частичками и будет за время полёта, ой, мамочки.
Дырки.  В корпусе. Но обшивка, канеш спасёт всех. Пока якось сошедший с ума псих не захочет закричать - остановите звездолёт, мне надо сойти! И не откроет люк, герметизация к чёрту и прилетят туда трупики. 

Простите мне эту глупую шутку.  Извиняюсь 

[Dim Dim]

особенно весело будет, когда этот трос перебьет метеороид или мусор.

Пффф.... Связал узелком и летишь дальше. Проблему из ничего делаете.

Но даже если бы были оборваны оба троса, вероятность чего совсем ничтожна, то катастрофы не последовало бы - просто станция оказалась бы в невесомости с некоторым вращением, а также несколько изменится орбита - это всё поправимо.

Допусти, два модуля станции соединены троссом и вращаются вокруг общего центра масс. Трос разрывается. Как поведут себя модули?

Отдельный вопрос: как к этой станции стыковаться.