A A A A Автор Тема: Освоение Марса  (Прочитано 606176 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Освоение Марса
« Ответ #7100 : 28 Янв 2018 [00:11:17] »
А об этом прошу поподробнее  >:D
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Освоение Марса
« Ответ #7101 : 28 Янв 2018 [00:14:16] »
Цитата
Вот это на картинке алмазный карьер
     Горизонт завален .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 940
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Освоение Марса
« Ответ #7102 : 28 Янв 2018 [00:21:43] »
Зачем вообще рыть что то?  Верхние слои вполне реально снимать термоядерными зарядами... на Марсе нет МАГАТЭ и Гринпис.. это при достижении глубины придется быть аккуратным и копать но там и диаметр не сотня километров а десяток от силы.., а первые отвалы с радиоактивностью пойдут на кольцевой вал.. они далеко да и фон со временем падает..
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 194
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Освоение Марса
« Ответ #7103 : 28 Янв 2018 [00:38:59] »
Зачем вообще рыть что то?  Верхние слои вполне реально снимать термоядерными зарядами... на Марсе нет МАГАТЭ и Гринпис.. это при достижении глубины придется быть аккуратным и копать но там и диаметр не сотня километров а десяток от силы.., а первые отвалы с радиоактивностью пойдут на кольцевой вал.. они далеко да и фон со временем падает..
Да не хватит. Нужны десятки километров глубины, чтобы достичь на дне атмосферного давления. Никакие заряды этого не сделают, и даже астероидные тараны (оно просто заплывёт назад, и глубина не будет больше нескольких километров)

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 940
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Освоение Марса
« Ответ #7104 : 28 Янв 2018 [02:25:41] »
чтобы достичь на дне атмосферного давления
Атмосферное давление есть и на Олимпе). Вы это сначала уточните какого давления..исходя их этого стоит говорить и про  -
Нужны десятки километров глубины
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 194
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Освоение Марса
« Ответ #7105 : 28 Янв 2018 [02:39:26] »
чтобы достичь на дне атмосферного давления
Атмосферное давление есть и на Олимпе). Вы это сначала уточните какого давления..исходя их этого стоит говорить и про  -
Нужны десятки километров глубины
Атмосферного - 1 бар. Тут где-то даже вычислялась необходимая глубина ямы, припоминается цифра в 58 километров, и, по-моему, даже не для 1 бар, а минимума для жизни человека без скафандра.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Освоение Марса
« Ответ #7106 : 28 Янв 2018 [08:08:20] »
чтобы достичь на дне атмосферного давления
Атмосферное давление есть и на Олимпе). Вы это сначала уточните какого давления..исходя их этого стоит говорить и про  -
Нужны десятки километров глубины

Естественно, для жизни человека.
Роботам атмосфера вообще не нужна.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 573
  • Благодарностей: 224
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - виртуальный планетарий
Re: Освоение Марса
« Ответ #7107 : 28 Янв 2018 [14:09:53] »
А зачем целый карьер рыть? Можно и шахтой ограничиться. Клаустрофобией марсиане точно страдать не будут. Но 50 км это перебор, давление можно создать и более простыми способами (герметизация помещения).
12" Meade LX200 GPS @ iOptron HAE69, Starizona 0.63x
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43, 0.7x
Askar 120 APO @ ZWO AM5N, 1.0x, 0.8x
ZWO ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 676MC
2x: ZWO wheel, ZWO EAF, ZWO CAA, ZWO AsiAir Pro 256
ES 30/82, TV Ethos 17, 13, TV Panoptic 24, TV Nagler 16, 5, TV DeLite 11, 7, 4, TV Powermate 2x, ZWO ADC
Baader BBHS diagonal, Amichi prism
Baader Mark V Großfeld bino

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 940
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Освоение Марса
« Ответ #7108 : 28 Янв 2018 [19:16:24] »
Тут где-то даже вычислялась необходимая глубина ямы, припоминается цифра в 58 километров,
Нормально.. есть чем занять "терраформаторов")  экскаваторы у нас есть.. а вот КА способных таскать куски льда из пояса астероидов нет, так что только - капать).  Зато как не крути получим что то где можно ходить без скафандра.. так с кислородной маской только. Кстати как я понял, там считали только атмосферу Марса - "как есть"  но ведь на глубине будет теплее и скорее всего начнется процесс таяния воды - если она там найдется- и водяной пар попадет в таком каньоне в атмосферу что есть + к ее давлению = меньше глубина копания.  Вода не испариться в принципе ибо при поднятии вверх  начнет остывать и выпадать в виде осадков... которые нагреваясь от геотермального тепла планеты внизу опять ее начнут испарять...
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 573
  • Благодарностей: 224
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - виртуальный планетарий
Re: Освоение Марса
« Ответ #7109 : 28 Янв 2018 [19:53:41] »
От одной стометровой дырки ожидать изменения атмосферы целой планеты? И сколько колонистов туда можно будет поселить? Имхо затея выеденного яйца не стоит.
12" Meade LX200 GPS @ iOptron HAE69, Starizona 0.63x
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43, 0.7x
Askar 120 APO @ ZWO AM5N, 1.0x, 0.8x
ZWO ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 676MC
2x: ZWO wheel, ZWO EAF, ZWO CAA, ZWO AsiAir Pro 256
ES 30/82, TV Ethos 17, 13, TV Panoptic 24, TV Nagler 16, 5, TV DeLite 11, 7, 4, TV Powermate 2x, ZWO ADC
Baader BBHS diagonal, Amichi prism
Baader Mark V Großfeld bino

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 746
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: Освоение Марса
« Ответ #7110 : 23 Апр 2018 [15:13:25] »
Надо строить межпланетные буксиры с VASIMR и ГФЯРД
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Освоение Марса
« Ответ #7111 : 23 Апр 2018 [15:17:36] »
и ГФЯРД


Будет только печально, если он сделает 'бум' недалеко от стартового стола.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 746
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: Освоение Марса
« Ответ #7112 : 23 Апр 2018 [15:47:25] »
и ГФЯРД


Будет только печально, если он сделает 'бум' недалеко от стартового стола.
На VASIMR а также ГФЯРД старт с низкой околоземной орбиты
« Последнее редактирование: 23 Апр 2018 [15:53:42] от Алексей Шевченко »
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Освоение Марса
« Ответ #7113 : 23 Апр 2018 [15:54:51] »
На VASIMR а также ГФЯРД старт с низкой околоземной орбиты

Не, ну это я понимаю. Но его туда еще поднять надо будет.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн sharp

  • *****
  • Сообщений: 10 463
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Освоение Марса
« Ответ #7114 : 23 Апр 2018 [16:40:11] »
На VASIMR а также ГФЯРД старт с низкой околоземной орбиты
Если будет ЯРД то вазимр не особенно и нужен.

Оффлайн sharp

  • *****
  • Сообщений: 10 463
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Освоение Марса
« Ответ #7115 : 23 Апр 2018 [16:42:50] »
Не, ну это я понимаю. Но его туда еще поднять надо будет.
Но поднимать нужно будет намного меньшую массу, поскольку межпланетный дельта-ве будет произведен на ЯРД, что почти на порядок сократит массу космического корабля для той же ПН. А значит можно значительно уменьшить и первую ступень, которая, понятно, на ЖРД.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Освоение Марса
« Ответ #7116 : 23 Апр 2018 [16:46:14] »
Но поднимать нужно будет намного меньшую массу, поскольку межпланетный дельта-ве будет произведен на ЯРД, что почти на порядок сократит массу космического корабля для той же ПН. А значит можно значительно уменьшить и первую ступень, которая, понятно, на ЖРД.

Я к тому, что бы во время старта не устроить маленький 'чернобылек' у стартового стола :)
Не по вине ЯРД, по любой другой..
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

anovikov

Re: Освоение Марса
« Ответ #7117 : 23 Апр 2018 [16:50:09] »
Бред сивой кобылы - свежее ядерное топливо не опасно.
Ритэги запускаемые на АМС время от времени - несравненно опаснее в этом отношении.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Освоение Марса
« Ответ #7118 : 23 Апр 2018 [16:51:21] »
Бред сивой кобылы - свежее ядерное топливо не опасно.

В смысле, не представляет собой радиационной опасности при разбрасывании по территории?

upd: почитал, похоже так и есть, тогда пардон :)
« Последнее редактирование: 23 Апр 2018 [16:58:37] от ASheff »
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 648
  • Благодарностей: 542
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Освоение Марса
« Ответ #7119 : 23 Апр 2018 [17:28:36] »
Бред сивой кобылы - свежее ядерное топливо не опасно.
Ну-ну. 8)

 Обогащённый U-235 очень полезен для здоровья . ;D Не как плутоний, конечно, но всё-таки. ;D

Цитата
  Ритэги запускаемые на АМС время от времени - несравненно опаснее в этом отношении.
Прошу прощения - что значит " запускаемые время от времени" :-[
РИТЭГ в отличие от реакторов любого рода имеет скорость распада, никакой регулировке не поддающуюся.