Освоение Марса

[[XD]]

пылевая буря в помощь

[Vavanzer]

. Ветра - они едва волосы способны пошевелить, атмосферы почти нет.

Если марсианский ветер шевелит Ваши волосы, то у Вас, возможно, проблемы. )

Проблемы с головой не у меня,, а у вас, извиняюсь.. В том плане что не читаете инфу соответствующую.  Впервые эту метафору, про волосы, в коментариях ляпов фильма "Марсианин" увидел. Там таки конкретно и пишут. И про  то что никакая буря ничто там не сможет опрокинуть, максимум, волосы пошевелить, по своей силе ))))

 Ничего мы о Марсе оказывается не знаем, а рассуждаем как бывалые астролетчики)))

[crazy_terraformer]

Полупроводниковые фотоэлементы на Марсе, в отсутствии магнитного поля и плотной атмосферы, будут деградировать под обстрелом заряженных частиц солнечного ветра и космических лучей + не забываем про вспышки на Солнце.
Будет ли производство энергии солнечными электростанциями оправдывать энергозатраты на их производство и рециклинг.

[Roman444]

Цитата: noxx77 от Сегодня в 08:35:42
Цитата: Vavanzer от Сегодня в 06:13:36
. Ветра - они едва волосы способны пошевелить, атмосферы почти нет.
Если марсианский ветер шевелит Ваши волосы, то у Вас, возможно, проблемы. )
Проблемы с головой не у меня,, а у вас, извиняюсь.. В том плане что не читаете инфу соответствующую.  Впервые эту метафору, про волосы, в коментариях ляпов фильма "Марсианин" увидел. Там таки конкретно и пишут. И про  то что никакая буря ничто там не сможет опрокинуть, максимум, волосы пошевелить, по своей силе ))))

 Ничего мы о Марсе оказывается не знаем, а рассуждаем как бывалые астролетчики)))

Да бросьте вы спорить . На видео и на фотках в инете полно от самого  и " наса" и европейских марсоходов на Марсе бегают "вьюнки" то есть ветерок то есть .а какое там давление и разряженность атмосферы возможно нам уши трут .Уже на западе некоторые ученые сомневаются в правдивости всей официальной информации .

[Проходящий Кот]

Если вы считаете, что живете в матрице, то вам ничем не поможешь.....

[Roman444]

 У каждого в голове своя вселенная.

[Roman444]

Если верить этому источнику, в Юэгун-1 сделано полное замыкание по воде и кислороду, а также 55% по пище. В следующем эксперименте замыкание по пище должно достигнуть 80%

Не помню в какой передаче было недельку назад западники - ученые - долбленые ведут эксперименты чтоб "какашки "самих астронавтов превращать в еду .То есть 100% круговорот.

[crazy_terraformer]

Цитата: noxx77 от Сегодня в 08:35:42
Цитата: Vavanzer от Сегодня в 06:13:36
. Ветра - они едва волосы способны пошевелить, атмосферы почти нет.
Если марсианский ветер шевелит Ваши волосы, то у Вас, возможно, проблемы. )
Проблемы с головой не у меня,, а у вас, извиняюсь.. В том плане что не читаете инфу соответствующую.  Впервые эту метафору, про волосы, в коментариях ляпов фильма "Марсианин" увидел. Там таки конкретно и пишут. И про  то что никакая буря ничто там не сможет опрокинуть, максимум, волосы пошевелить, по своей силе ))))

 Ничего мы о Марсе оказывается не знаем, а рассуждаем как бывалые астролетчики)))

Да бросьте вы спорить . На видео и на фотках в инете полно от самого  и " наса" и европейских марсоходов на Марсе бегают "вьюнки" то есть ветерок то есть .а какое там давление и разряженность атмосферы возможно нам уши трут .Уже на западе некоторые ученые сомневаются в правдивости всей официальной информации .

Частицы пыли тоньше человеческого волоса.

[Vavanzer]

Частицы пыли тоньше человеческого волоса.

 В  том и фишка. Она оч мелкодисперсная, и поднимается даже полудохлой атмосферой, причем до высот где плотность атмосферы в 0.001 и менее земной))).
 Про марсианскую пыль в каком-то фильме  говорили что она  будет мешать жизнедеятельности, просачиваться отовсюду, заноситься в жилые и технические модули. Нужна система очистки воздуха и оборудования от нее.  Еще говорили что она оч вредная для здоровья.
  Пылесос - вот без чего не выжить на Марсе))))) И системы фильтрации воздуха)))

[Проходящий Кот]

Потому и нужна подмарсианские полости для жизни. Через несколько шлюзов ей будет проникнуть сложно......

[Vavanzer]

Пыль будет въедаться , оседать на костюмах, технике. Все равно будет затаскиваться.
На первых порах както  сложновато себе представить  системы из 10каскадного шлюза))

Хотяб жилой модуль захудалый отправить для начала))

ВОт о бурях!
http://www.theuniversetimes.ru/pylevye-buri-na-marse-pravda-i-vymysel.html#axzz3uSX1eX3T

[noxx77]

Потому и нужна подмарсианские полости для жизни. Через несколько шлюзов ей будет проникнуть сложно......

С люстрами Чижевского - хорошо пыль по стенкам осаждают. А если противоположный электрод нарисовать - вообще лепота)

[Проходящий Кот]

Пыль будет въедаться , оседать на костюмах, технике. Все равно будет затаскиваться.
На первых порах както  сложновато себе представить  системы из 10каскадного шлюза))

Хотяб жилой модуль захудалый отправить для начала))

ВОт о бурях!
http://www.theuniversetimes.ru/pylevye-buri-na-marse-pravda-i-vymysel.html#axzz3uSX1eX3T

Что такое пыль и как она покрывает всё в квартирах, мне рассказывать не надо.

[SY]

Через несколько шлюзов ей будет проникнуть сложно

Достаточно будет одного мокрого шлюза с душем.

ПС. Судя по составу пыль будет хорошо смачиваться.

[Ксавье]

А подземные города с метрополитеном никак не создать?

[Aluminium]

Подземные "города" даже на Земле роются с большим трудом. Какой объём грунта нужно вынуть в расчёте на одного поселенца? Чем укреплять тоннели?

[Прохожий]

А чем укрепляют шахты? Метрополитен. Детские возражения не надоело высказывать?

[noxx77]

А чем укрепляют шахты? Метрополитен. Детские возражения не надоело высказывать?

А чем роется метрополитен и затраты на метр проходки?
Не проще ли мешками с грунтом вокруг кладки обложить и крышу куполом с насыпкой? Внешняя боковая насыпка сыграет роль контрфорсов.

[LonelyWanderer]

Подземные "города" даже на Земле роются с большим трудом. Какой объём грунта нужно вынуть в расчёте на одного поселенца? Чем укреплять тоннели?

На Земле нет необходимости такой, жить под землёй, потому мало и роют. Там это будет вопрос жизни и смерти.
Большая часть внешнего давления, даже почти всё - компенсируется внутренним атмосферным давлением, если рыть помещения примерно на 15-метровой глубине. Если максимально точно рассчитывать глубину залегания помещений, то нагрузка будет очень невелика, не больше, чем в земных землянках. Укреплять цементными изделиями из местных пород. Можно и арочные своды какие-то придумать. Не думаю, что это неразрешимая проблема.
На одного человека изначально будет, конечно, небольшой объем. Но постепенно он будет расти, помещения то, наверное, делаться будут на века, и не будут закапываться или покидаться.

[LonelyWanderer]

А чем укрепляют шахты? Метрополитен. Детские возражения не надоело высказывать?

А чем роется метрополитен и затраты на метр проходки?
Не проще ли мешками с грунтом вокруг кладки обложить и крышу куполом с насыпкой? Внешняя боковая насыпка сыграет роль контрфорсов.

Кстати, вот так действительно можно сделать, а не рыть тоннели.

Выбирается место с рыхлой землёй, где легко производить землечерпательные работы с одной стороны, и где рядом есть подходящий каменный материал - с другой.
Строится арочная конструкция в какой-нибудь низине, возможно маленьком кратере, овраге. В виде тоннеля, например. Не думаю, что это проблема, т.к. это умели и делали даже в бронзовом веке с минимумом технологий.
Затем вся конструкция засыпается примерно 15-метровым слоем грунта (для начала можно и 5-метровым слоем обойтись для более разряженной атмосферы).
Внутри цементируется, покрывается каким-то герметичным материалом, можно эластичным. Он будет как камера в шине, играть роль только герметика, а арка (т.е. шина) - будет выполнять силовую функцию.
Вот пожалуйста, технологии требуют выполнения большего количества землеройных работ, но зато поверхностных, а не шахтных.


Или всё-таки шахта.
Роется вертикальная шахта 15-метровой глубиной. На дне шахты должна быть небольшая  начальная "комнатка" в стене грунта, всего несколько квадратных метров.
В вертикальную шахту опускаются герметичные отсеки. Нижний отсек будет иметь выход в эту комнатку. Будет проведён компрессор, закачивающий внешнюю атмосферу в эту комнатку под давлением 1 атмосфера. Так как 15-метровый слой грунта будет весьма медленно пропускать воздух, то давление в 1 атмосферу будет возможным поддерживать работой компрессора. Уже выработанные стенки желательно уплотнять каким-то цементом, чтобы ещё более снизить просачивание воздуха (т.е. углекислоты) через толщу грунта. Всё это нужно для того, чтобы, во-первых, снизить вероятность обрушения (пузырь воздуха будет снижать давление пород), т.е. уменьшить требования к  силовым конструкциям, а во-вторых для возможности работ лишь в кислородных масках без скафандров.
Чтобы не поднимать землю вручную, систему выброса грунта можно как-то продумать используя это самое внутреннее давление, т.е. по сути мощности компрессора будут использоваться в выбросе грунта. Это будет некая трубопроводная система. Она, кстати, может получится и довольно простой, ведь в промышленности твёрдый материал в виде гранул весьма успешно транспортируется сжатым воздухом просто по трубам безо всяких капсул, поршней, контейнеров и прочих усложнений.
Данная технология с подкачкой, конечно, применима только на Марсе, но не на Луне и астероидах.