Освоение Марса

[Technecy]

Откуда вы знаете про эры, я тоже хочу.. 

Работ на эту тему достаточно много. Вот скажем неплохой обзор по геологической истории Марса:  Geologic history of Mars

Извинити, а когда была последняя геологическая экспедиция на Марс?

[Геральдинка]

Работ на эту тему достаточно много. Вот скажем неплохой обзор по геологической истории Марса:  Geologic history of Mars

Прочту, спасибо, Алекс!)

Для этих процессов - да. Для существенного изменения в структуре мантии и литосферы (что и определяет тектоническую активность) требуются времена измеряемые сотнями миллионов - миллиардом лет. На это фоне 2 млн. действительно очень мало.

Конечно, поняла, даже время и то относительно..)

[Константин ВАРБ]

Судя по всему, в начальный период колонизации Марса особого смысла выпускать добытые газы(кислород) в атмостферу нет. Все пойдет в герметичную колонию. И только потом, когда добытый кислород уже девать будет некуда, его излишки можно будет  стравливать в атмосферу.

Вы как то совсем не по рабочему настроены.
На Марс надо лететь трудиться, а не умирать!
10 пудов железа = 2000 моль кислорода! Этого на полную кремацию несколько раз хватит, а стали только на хороший гроб.
Для жизнедеятельности только ОДНОЙ обитаемой марсианской постоянной базы надо в МИЛЛИОН РАЗ БОЛЬШЕ стали, хотя бы 160 тыс. земных тонн!
Плюс технологические производства. Путь не сталь, а более дешевое железо, фарфор, стекло да алюминий, но ещё больше!
А железные дороги до месторождений, до шапок со льдом и т.д. и т.п.
Марсианской пыли даже на самых ранних этапах может не хватить!
Кислород - это паразитарный газ, хранить его на базе особо не зачем ну кроме как текущие запасы окислителя для ракет и двигателей внутреннего сгорания или ещё там чего-нибудь.
Кислород должен обогащать марсианские руды в автономном режиме. 

[Геральдинка]

Извинити, а когда была последняя геологическая экспедиция на Марс?

Из людей? Никада.) Мне так почему то кажется. Сегодня космонавты зато приземлились с МКС вернулись. Да. Вот. А зачем нам людям туда на Марс лететь?

Когда нибудь уже совсем скоро туда полетят грузовые корабли спутники, которые будут автоматизированны и мы люди не будем им мешать работать.) 

[Геральдинка]

Вы как то совсем не по рабочему настроены.
На Марс надо лететь трудиться, а не умирать!
10 пудов железа = 2000 моль кислорода! Этого на полную кремацию несколько раз хватит, а стали только на хороший гроб.
Для жизнедеятельности только ОДНОЙ обитаемой марсианской постоянной базы надо в МИЛЛИОН РАЗ БОЛЬШЕ стали, хотя бы 160 тыс. земных тонн!
Плюс технологические производства. Путь не сталь, а более дешевое железо, фарфор, стекло да алюминий, но ещё больше!
А железные дороги до месторождений, до шапок со льдом и т.д. и т.п.
Марсианской пыли даже на самых ранних этапах может не хватить!
Кислород - это паразитарный газ, хранить его на базе особо не зачем ну кроме как текущие запасы окислителя для ракет и двигателей внутреннего сгорания или ещё там чего-нибудь.
Кислород должен обогащать марсианские руды в автономном режиме. 

А то вы настроены, как я гляжу оптимистичнее.))

[Константин ВАРБ]

Вы как то совсем не по рабочему настроены.
На Марс надо лететь трудиться, а не умирать!
10 пудов железа = 2000 моль кислорода! Этого на полную кремацию несколько раз хватит, а стали только на хороший гроб.
Для жизнедеятельности только ОДНОЙ обитаемой марсианской постоянной базы надо в МИЛЛИОН РАЗ БОЛЬШЕ стали, хотя бы 160 тыс. земных тонн!
Плюс технологические производства. Путь не сталь, а более дешевое железо, фарфор, стекло да алюминий, но ещё больше!
А железные дороги до месторождений, до шапок со льдом и т.д. и т.п.
Марсианской пыли даже на самых ранних этапах может не хватить!
Кислород - это паразитарный газ, хранить его на базе особо не зачем ну кроме как текущие запасы окислителя для ракет и двигателей внутреннего сгорания или ещё там чего-нибудь.
Кислород должен обогащать марсианские руды в автономном режиме. 

А то вы настроены, как я гляжу оптимистичнее.))

Когда я смотрю на все те великолепные пейзажи превосходного промышленного сырья, которыми щедро наполняют интернет американские роверы, я вспоминаю свои детские книжки: Вилли Лей "Полёты в космос" и "Плутония" Обручёва.
Вспоминаю диалог обручёвских героев когда они дошли до докембрия, о миллионах виттевских рублей в золоте и миллиардах в железе.
Вспоминаю американские докосмические идеи от том что было бы неплохо наследить на Луне; например: взорвать там ракету с магнием пусть белым пятном в лучах Солнца светится.
Ох, ничего американцы не понимают в марсианских суровых долинах.
Это горы первосортного сырья для порошковой металургии, фарфора, стекла, металокерамики и т.д. и т.п. Притом в великолепном для производства марсианском климате: более чем 100 градусные перепады температур во всякий сол и лёгкая прекрасная марсианская атмосфера, как будто бы специально созданная для того, чтобы самозакачиваться в сепараторные установки, для дальнейшей полной утилизации и/или использования в углекислотных-аэро-гидро-электростанциях на всяком высоком склоне, которых на Марсе тоже предостаточно!
После американских картинок мне снятся: марсианские аэродромы, магнитные космодромы,  многополсные грузовые железные дороги по которым снуют фотоэлектровагончики с грузами во все концы планеты на фоне непрерывных празничных промышленных пейзажей из светлого марсианского фарфора, а где-то там глубоко внизу под ними, в уже выеденной короедами марсианской коре, под тройным стеклом, так же как и в Долинах Марионеров клубятся туманы, и деловито жужжат шершни, шмели и пчёлы опыляя манговые и яблочные сады, саккуры и розы.
Но начинать это всё великолепие следует именно с Долин.

Кстати из Лея:
"Но надо сказать, что в середине XIX века на Марс почти не обращалось никакого внимания; он еще не приобрел значения планеты, о которой можно размышлять. Если и был интерес к какой-то определенной планете, то ею, благодаря усилиям Гройтхойзена, была Венера.

В 1865 году в Париже вышла книга Ахилла Эро «Путешествие на Венеру». Это была небольшая книга, не имевшая особой литературной ценности, но хорошо отразившая изменения во взглядах на межпланетные путешествия. Эро придумал для своего романа космический корабль и описал принцип его работы; вероятно, он обладал хорошими знаниями в области теоретической физики или же брал консультации у опытного физика. Его корабль приводился в движение реактивным двигателем. Он разъяснял своим читателям, что ракета для фейерверков взлетает за счет реактивной силы, что отдача орудия вызывается той же силой и что его реактивный двигатель основан на этом принципе.

Таким образом, Эро предложил вполне современную идею, но при этом он совершил и довольно «современную» ошибку. В качестве массы для создания реактивной силы в его двигателе должна была использоваться вода. Но он хотел избежать потери этой воды. Поэтому он рассудил, что вода должна выбрасываться не в космос, а в большой контейнер, из которого ее потом можно было бы забирать для повторного использования.

Несмотря на то, что это была абсурдная идея, реактивный двигатель именно такого типа был предложен в 1927 году австрийским инженером Францем Улинским. Если уж инженер мог сделать такую ошибку в 1927 году, то вполне можно простить романисту 1865 года, что он попал в «собственную ловушку». Своим романом Эро просто выразил веру в силу науки и изобретательства, уверенность, вполне подкрепленную тем фактом, что на протяжении предшествующего полувека было сделано много великих открытий и много важных изобретений осуществлено на практике. Именно эта уверенность вызвала к жизни и романы Жюля Верна.

Книга Жюля Верна «С Земли на Луну» появилась в 1865 году, то есть в том же году, что и книга Ахилла Эро. Этот год был особенно плодотворным для нового жанра литературы: Александр Дюма опубликовал «Путешествие на Луну», Анри де Парвиль выпустил книгу «Житель с планеты Марс». Помимо этого появилось много книг анонимных авторов: «Поездка на Луну» — во Франции и «История путешествия на Луну» — в Англии. Для полноты картины Камилл Фламмарион опубликовал свою книгу «Воображаемые и реальные миры», которая в основном явилась описанием всех предшествующих трудов по астрономии, астрономической философии, по вопросу о множественности миров, жизни на планетах и попытках межпланетного сообщения.

Жюль Верн потратил много сил, чтобы сделать свой способ отправиться на Луну вполне заслуживающим доверия. Остановившись на пушке как средстве преодоления расстояния, отделяющего Землю от Луны, он подсчитал и дал проверить свои расчеты специалистам-астрономам, какую скорость должен развить снаряд в стволе пушки, чтобы долететь до нашего спутника. В романе были использованы последние достижения техники: пороховой заряд был приготовлен из пироксилина, изобретенного за 15 лет до этого Шёнбейном; снаряд — достаточно большой, чтобы за его полетом можно было следить с помощью новейшего гигантского телескопа, — был отлит из алюминия, который в то время все еще оставался редким элементом, и т.д. Фактически вся книга Жюля Верна является рассказом о подготовке к великому событию.

Через два года после выхода романа «С Земли на Луну» появился роман «Вокруг Луны» — история трех героев, заключенных в алюминиевой оболочке снаряда, который несет их в космос. Снаряд проходит мимо «второй Луны» Земли, которая слегка отклоняет его путь. В этом оказывается их спасение, так как вместо того, чтобы удариться о Луну, снаряд проносится мимо и, захваченный силой лунного притяжения, долго вращается вокруг нее. Наконец герои попадают в поле земного тяготения и падают обратно на Землю, благополучно, но довольно шумно «приземляясь» в океане.

Двухтомный роман Жюля Верна о полете на Луну стал классическим произведением научной фантастики, известным повсюду. Этот роман был причиной того, что в сознании людей путешествие в космос долгое время ассоциировалось со стрельбой. Но, бесспорно, очень большая заслуга Жюля Верна состояла в том, что он познакомил широкие круги читателей с тем фактом, что путешествие на Луну является вопросом скорости. И если для получения такой скорости он использовал пушку, то это было чисто литературным приемом.

Прошло довольно много времени после выхода в свет романов Жюля Верна, прежде чем появилось следующее достойное упоминания произведение этого литературного жанра. Автором длинного романа из двух томов, названного «По Зодиаку» и опубликованного в 1880 году, был англичанин Перси Грег.

Это весьма интересная книга. Она начинается с падения метеорита на одном из островов Южного моря. Когда из метеорного кратера извлекают обломки метеорита, то среди них находят прочный ящик из неизвестного металла, содержащий толстый манускрипт, написанный незнакомыми знаками. Сначала никто не верит в то, что эти знаки могут быть прочитаны людьми, но ученый, обнаруживший ящик, делает предположение, что автор, возможно, был земным человеком, но не знал, в какой стране его «сосуд» может приземлиться или разбиться. В этом случае он не стал бы писать на своем родном языке, а использовал бы латинский, как единственный язык, известный в каждой стране. Это предположение позволяет легко расшифровать манускрипт. Он действительно написан на латинском языке, но автор использовал другой алфавит. Оказывается, один «земной» инженер, долго изучавший проблему тяготения, набрел на мысль о существовании «отрицательного тяготения», которое он назвал «апергией». После некоторых экспериментов ему удалось использовать эту силу, и с ее помощью он отправился на Марс, где встретил «людей», сильно напоминающих земных.

С выходом этого романа в свет начался новый период, в котором в центре внимания оказался Марс. После того как рухнули все гипотезы об обитаемости Луны, люди отвернулись от нее, как от мертвой планеты.

Этот сдвиг интереса не случаен, он был логическим итогом развития астрономической науки. В 1828 году Вёлер доказал, что живые существа состоят из тех же элементов, что и неживая материя; в 1859 году Кирхгоф и Бунзен разработали и создали спектроскоп — прибор, с помощью которого было установлено, что все другие планеты и звезды состоят из тех же элементов, что и Земля, однако в процентном отношении состав этих элементов неодинаков.

Примерно в эти же годы Дмитрий Менделеев создал периодическую систему элементов, показав, что существует только ограниченное количество элементов. Работа Менделеева была опубликована в 1869 году. К этим достижениям в области физики и химии необходимо добавить работу Чарльза Дарвина «Происхождение видов», впервые опубликованную в 1859 году. По теории Дарвина все формы жизни родственны; независимо от того, где и когда возникает жизнь, она, по-видимому, через определенное время в конце концов приводит к появлению разумных; существ, а для того чтобы возникла жизнь, необходимы подходящие условия.

В довершение всего астрономы к этому времени дали, по их мнению, правильное объяснение образованию планет солнечной системы. Это была так называемая гипотеза Канта-Лапласа, в которой утверждалось, что планеты сконденсировались из материи, выброшенной когда-то Солнцем. Гипотеза позволяла определить и относительный возраст различных планет, который в основном зависел от их расстояния до Солнца. Самые удаленные планеты были и самыми старыми.

Следовательно, Марс, например, должен был быть старше Земли на неизвестное, но, вероятно, очень большое количество лет. В силу этого и жизнь должна была возникнуть там гораздо раньше, а потому марсианское «человечество» было старше и мудрее, чем мы. По той же самой гипотезе Венера была моложе, и, вероятно, на ней отсутствовали разумные существа. Доказывалось, например, что Венера — это копия Земли периода каменноугольных лесов или динозавров.

Приближался 1877 год.

Именно в этом году Асаф Галль открыл оба небольших спутника Марса. И в этом же году из Италии пришла еще более сенсационная новость о Марсе. Автором этой сенсации был астроном Джованни Скиапарелли, который утверждал, что видел через телескоп на Марсе какие-то саnаli.

В итальянском языке основное значение слова «canali» — выемки. Значение «каналы» (искусственные водные пути) — второстепенное, но во всех других языках этим словом обозначается только искусственный водный путь. Это привело к тому, что canali Скиапарелли были быстро, но неправильно переведены словом «каналы». Ликование было всеобщим. Все гипотезы, казалось, полностью подтверждались. Планета, которая логически считалась наиболее вероятным «пристанищем» сознательной жизни в солнечной системе, сама подтверждала это гигантскими «инженерными сооружениями».

Марс, как предполагалось по теории Канта-Лапласа, гораздо старше Земли. Из-за своего возраста он потерял большую часть имевшейся на нем воды. Но его обитатели якобы настолько продвинулись вперед в области техники и организации общественных работ, что смогли преодолеть это затруднение. Они покрыли свою планету сетью «каналов», которые подводили воду от тающих полярных ледяных шапок ко всем жизненным центрам.

Эта концепция не учитывала, однако, тот факт, что марсианский «канал», если он видим с Земли, должен иметь ширину, по меньшей мере, 48 км, а многие из них должны быть еще более широкими, так как иначе их нельзя было бы рассмотреть даже в самый мощный телескоп. Вероятно, то, что увидел Скиапарелли, было не каналом, а широкой полосой растительности, простирающейся вдоль канала.

Каждому известно, что первое сообщение Скиапарелли вызвало необычайный интерес к Марсу, не ослабевавший в течение трех десятилетий, на протяжении которых каждое сообщение астрономических обсерваторий читалось с таким же волнением"

P.S.: Ладно буду и я писать, тем более что заказ есть, называться это будет "Мы - МАРСИАНЕ!"
P.P.S.: Это достаточно адовый труд, тем более в замысле у меня совсем не столь оптимистично... Хотя я больше 10 листов (400 000 знаков) писать не собираюсь.
В замысле там планируется рефрен:
"Когда ты, ты полетишь на эту звезду (подразумевается Земля-Луна) ... скажи!!!"

Я настроен по рабочему

[Геральдинка]

Жюль Верн потратил много сил, чтобы сделать свой способ отправиться на Луну вполне заслуживающим доверия. Остановившись на пушке как средстве преодоления расстояния, отделяющего Землю от Луны, он подсчитал и дал проверить свои расчеты специалистам-астрономам, какую скорость должен развить снаряд в стволе пушки, чтобы долететь до нашего спутника.

Да, чтобы вылететь из колодца сегодня используют двигатели мощностью 144 тысячи л.с. Успешно преодолевают 9.8 и гравитационное поле Земли остаётся внизу..)

Учёные конструкторы уже обещают к 2019 году сконструировать абсолютно новый вид мощнейших двигателей первой ступени, а так же и второй.. Для грузовых кораблей. Настоящих, мощных грузовиков. Совсем не МКС. А для *поездки*.. Полёта на Луну. А затем возможно и на Марс.)

 

P.S.: Ладно буду и я писать, тем более что заказ есть, называться это будет "Мы - МАРСИАНЕ!"
P.P.S.: Это достаточно адовый труд, тем более в замысле у меня совсем не столь оптимистично... Хотя я больше 10 листов (400 000 знаков) писать не собираюсь.
В замысле там планируется рефрен:
"Когда ты, ты полетишь на эту звезду (подразумевается Земля-Луна) ... скажи!!!"

Я настроен по рабочему 

Хм.. Не только вы..) Туда отправятся те поколения, которые захотят привести сюда на Землю новый вид энергитического прекраснейшего топлива - ветром надуло.. Солнце *поставщик*. Оно экологически чистое. Его в цистерны закачают и будет оно в цистернах вращаться вокруг планеты.. По мере использования и необходимости будет оттуда изыматься..

Или же проще - найдут в в сжиженном состояние как то там нибудь(не знаю), учёные они умнее меня во сто крат, привезут его сюда и поместят в резервуары - хранилища, в которых газ не будет распадаться. А потом машинки перестанут выхлопными газами портить окружающую среду. И ездить будут на чистейшем виде топлива. Экологически совершенно безвредным. Вот. Да.

Я теперь знаю две эры марсиан..) 

[Константин ВАРБ]

Учёные конструкторы уже обещают к 2019 году сконструировать абсолютно новый вид мощнейших двигателей первой ступени, а так же и второй.. Для грузовых кораблей. Настоящих, мощных грузовиков. Совсем не МКС. А для *поездки*.. Полёта на Луну. А затем возможно и на Марс.)

Обещать не значит сконструировать, сконструировать не значит сделать, тем более до серийного образца.
В реальности, нашей реальности, никаких новых идей, со времени цивилизационной катастрофы августа 1914 года, по сути не возникло...

P.S.: Ладно буду и я писать, тем более что заказ есть, называться это будет "Мы - МАРСИАНЕ!"
P.P.S.: Это достаточно адовый труд, тем более в замысле у меня совсем не столь оптимистично... Хотя я больше 10 листов (400 000 знаков) писать не собираюсь.
В замысле там планируется рефрен:
"Когда ты, ты полетишь на эту звезду (подразумевается Земля-Луна) ... скажи!!!"

Я настроен по рабочему 

Хм.. Не только вы..) Туда отправятся те поколения, которые захотят привести сюда на Землю новый вид энергитического прекраснейшего топлива - ветром надуло.. Солнце *поставщик*. Оно экологически чистое. Его в цистерны закачают и будет оно в цистернах вращаться вокруг планеты.. По мере использования и необходимости будет оттуда изыматься...
Или же проще - найдут в в сжиженном состояние как то там нибудь(не знаю), учёные они умнее меня во сто крат, привезут его сюда и поместят в резервуары - хранилища, в которых газ не будет распадаться. А потом машинки перестанут выхлопными газами портить окружающую среду. И ездить будут на чистейшем виде топлива. Экологически совершенно безвредным. Вот. Да.

Я теперь знаю две эры марсиан..) 

По поводу энергетических установок "ветром надуло" использующих "демона Максвелла", то я надеюсь они будут созданы в ближайшие сотню лет, как и установки с нормальным КПД многократно более 100%, правда не так скоро.
Но для этого нужны соответствующие коллективы и предприятия.
На Земле сейчас таких почти не осталось.

Если будет такое социально-экономическое окно в конце этого века, то возможно появятся и марсианские базы и вполне нормальные научно-производственные коллективы марсиан способных решать реальные задачи.

А пока , увы.

[Константин ВАРБ]

Пока же на Марс лететь
1. Незачем.
Не найдены ни источники воды, ни источники газа, ни иные месторождения, прежде всего меди и полиметаллов.
2. Некуда.
Нет ни построенных баз, ни автономной энергетики, ни каких либо запасов оборудования даже для серьёзной исследовательской экспедиции.
3. Не на чём.
Нет ни межпланетного корабля который доставил бы исследователей до Марса хотя бы за 70 дней.
Нет ни орбитального самолёта который мог бы спускаться на планету и подниматься с неё и перевозить экспедицию с аэродрома на аэродром.
4. И некому.
Ибо это требует штат высококлассных высоковышколенных специалистов не просто готовых, а реально способных работать в сложнейших ситуациях с минимальным уровнем погрешностей.
5. И не от кого.
Ибо нет сейчас структур которые даже при наличие средств и желания могли бы исполнить необходимое.   

[alexday457]

Воды на Марсе как раз полно...В замороженном Виде) Просто экономика Земли не позволит его колонизировать...когда экономика Земли стоит на рынке и деньгах а каком либо освоение планет речи быть и не может! Для освоение Марса нужна гонка вооружений а так же диктаторы фанатики у власти, которые помешаны будут на освоении планет...и высасывать все ресурсы Земли и выкидывая их в космос, а людей держать в рабстве...но такого не возможно уже на нашей планете слишком все свободны стали, для таких целей, куда интересней людям жрать в мак даках и играть в игры и айфонами хвастаться...и в сети сидеть круглые сутки))

[Константин ВАРБ]

 

Воды на Марсе как раз полно...В замороженном Виде)

Только на Северном Полюсе, только поздней весной-летом. До приэкваториальной базы  в  долинах по Ж/Д не менее 70 градусов, соответственно 4200 марсианских миль = более 4000 км.
Зона вечной мерзлоты на Марсе лежит глубоко не менее 10 метров, если даже не за 100.
И это вовсе не означает что крупные ледяные жилы присутствуют, следовательно добывать её от туда придётся  нагревом выше точки кипения.
И при какой системе добычи вода будет ДОРОЖЕ марсианского железа.
А если добывать разложением кристаллогидратов и т.д., то на уровне марсианского алюминия.

Просто экономика Земли не позволит его колонизировать...когда экономика Земли стоит на рынке и деньгах а каком либо освоение планет речи быть и не может! Для освоение Марса нужна гонка вооружений а так же диктаторы фанатики у власти, которые помешаны будут на освоении планет...и высасывать все ресурсы Земли и выкидывая их в космос, а людей держать в рабстве...но такого не возможно уже на нашей планете слишком все свободны стали, для таких целей, куда интересней людям жрать в мак даках и играть в игры и айфонами хвастаться...и в сети сидеть круглые сутки))

Да ну!
Если вы полагаете что положив столько людей, что костьми до Марса хватит, так дорога и построится, то вы очень сильно заблуждаетесь.
Транссиб был при Николае Втором построен, и начал разведываться БАМ. Не было бы войны, если и не в двадцатые, при таком правители как Н2, то в тридцатых БАМ  однозначно заработал бы и стал зарабатывать.

А в реальной истории, БАМ строили от Сталина и до Горбачёва.
Тупо, дорого и плохо.
В ЖД вдоль Северного океана и рельс и шпал и костей человеческих много положено, да вот не идут по ней поезда…

Надеюсь, что когда опять дойдём до точки, появится у нас нормальный правитель типа Александра Второго понявшего, что и дюжину честных губернаторов  ему на Россию не найти и так же скажет: «Россией управлять просто, но не нужно!» И лет через двадцать- тридцать мы уже будем на вполне серьёзном научно-промышленном уровне.
А если ещё и в Индии в те времена будет какой-нибудь Ваджпаи, то совместно с ними можно будет и полететь да так чтобы уже через полвека на Марсе бананы, манго и яблони стали бы цвести.
А так…
Шоу с флаговтыком или ещё хуже, как вы предлагаете, преступный сброс сил и средств  в пустоту.

Ну не через 50 лет, так через 150 в эпоху господства ТНК, но освоение Марса начнётся НЕПРЕМЕННО!!!

[Геральдинка]

Просто экономика Земли не позволит его колонизировать...

Молдавская да, согласна. Не позволит. А так то..

Пока же на Марс лететь
1. Незачем.
Не найдены ни источники воды, ни источники газа, ни иные месторождения, прежде всего меди и полиметаллов.
2. Некуда.
Нет ни построенных баз, ни автономной энергетики, ни каких либо запасов оборудования даже для серьёзной исследовательской экспедиции.
3. Не на чём.
Нет ни межпланетного корабля который доставил бы исследователей до Марса хотя бы за 70 дней.
Нет ни орбитального самолёта который мог бы спускаться на планету и подниматься с неё и перевозить экспедицию с аэродрома на аэродром.
4. И некому.
Ибо это требует штат высококлассных высоковышколенных специалистов не просто готовых, а реально способных работать в сложнейших ситуациях с минимальным уровнем погрешностей.
5. И не от кого.
Ибо нет сейчас структур которые даже при наличие средств и желания могли бы исполнить необходимое.   

Вы вчера вдохновили, чтобы сегодня о голову треснуть реалиями) Вы панк космический. Или волшебник-реалист) Марсиане мы, вы не забыли?)) 

Так что давайте всё же определяться летим или не летим? В 22 веке, хотя бы. Войнушки закончатся. И человечество рано или поздно упрётся в факт своих многовековых ошибок -опыт трудный - начнёт лихорадочно искать пути и выходы из тупика, под названием - острый дефицит ресурсов Земли. Ну и ради такого экстрима полетят как миленькие. Но всё же вначале на Луну. Ибо та ближе.) И там топливо есть. 

[Константин ВАРБ]

Марсиане мы, вы не забыли?)) 
Так что давайте всё же определяться летим или не летим? В 22 веке, хотя бы.

Летим конечно, но не на погибель же.
Я к сожалению очень далёк от космической медицины и биологии, но пока судя по всему результаты плохие.
Нужна биостанция на Луне.
Очередная попытка типа Фобос-грунт.
И т.д. и т.п.
Иначе без подтверждения что высокоорганизованная земная жизнь может автономно (биосферно развиваться) вне Земли все планы расселения даже по СС - просто фантазии.

С сегодняшнего научно-технического уровня начало колонизации тяжёлая, но системно решаемая задача.
Утерянные технологии можно восстановить и доработать, недостающие создать за вполне реальные сроки 20-30 лет. Но даже если бы они уже были, то всё-равно ещё не менее 20-30 лет потребуется для предварительного исследования Марса, если лететь не ради флаговтыка.

Надо:
1. Исследовать Долины это - 5000 метров ниже среднего уровня Марса в расщелине глубиной 10 км. (откройте карту интерактивную Марса)  Позднее Долины можно будет начать стеклить хоть по лунному типу в три слоя, хоть в два, без особых перегородок, мелкие метеориты до поверхности  Марса не долетают! Там обязаны быть постоянные родники. Пусть и небольшие литр в час где может существовать до сих пор марсианская жизнь, если она была.
2. Провести нормальную сейсморазведку Марса. Выявить наличие газа, подземных вод и иных месторождений.
3. Определить месторождения иных полезных ископаемых.
4. Разработать автоматические комплексы по производству минимально необходимых материалов для строительства первичных баз и производств и автоматы их собирающие.
5. Доставить их в наиболее перспективную точку Марса. (Я полагаю что в массу 300-1000 тонн можно вполне уложиться, для создания  достаточно разнообразного автономного автоматического производства)


Луна она конечно же ближе и важнее как дорога у звёздам, как обсерватория, как площадка для космической энергетики и лазеров, но она практически никогда не сможет стать автономной с технологически более дешевым чем на Земле производством.
А Марс практически сразу же.
То есть если начинать использовать ресурсы СС, то Марс сразу же становится нужен.

[EvilShurik]

Прежде чем колонизировать Марс, с экономической точки зрения, стоит освоить кое-что "поближе". Астероиды - они чуть дальше чем Луна и намного ближе Марса. А уж "сажать" и "стартовать" аппараты с них - одно удовольствие!

Полетят первоначально на астероид - на нём первая и вторая космические скорости совсем смешные, а сырья на правильно выбранном астероиде навалом. Добывать его просто, и транспортировать хоть на Землю - тоже. С Луны груз уже поднимать нужно, и с нехилой энергией, а на астероиде хватит солнечных батарей.

Гелий-3, который якобы можно добывать на Луне, с не меньшим успехом можно добывать и на Земле - при таких-то затратах на его добычу и транспортировку с ночного светила!
На Земле гелий-3 есть в отработанном ядерном топливе, которое всё равно перерабатывть нужно, в старых термоядерных боеголовках, и можно получать из трития.
В конце концов его, гелий-3 ещё НАУЧИТЬСЯ СЖИГАТЬ НАДО!!!
Чего нет, тут простую дейтерий-тритиевую реакцию только-только "осилили". Уж практичнее научиться сжигать чистый дейтерий - его навалом, он дёшев относительно выделяемой при "сгорании" энергии, и "зажечь" его проще, чем дейтерий-гелий-3 смесь. И, кстати, при его "горении" в "отработанной" плазме будет накапливаться как раз гелий-3.

[LonelyWanderer]

астероиды проще, конечно, но люди все таки хотят достойной жизни, с цветущими яблоневыми садами, прогулками по морскому побережью и т.д, люди - не роботы.
Что касается времени начала колонизации, то Землю в скором будущем может охватить войны и упадок в связи с исчерпанием полезных ископаемых, когда придется добывать многое чуть ли не из почвы или морской воды. Тогда будет не  до Марса. Поэтому чем раньше, тем лучше, пока есть легкодоступные ресурсы.
И начинание вроде  Марс Она вполне приемлимое, стартовать с чего-то подобного было бы желательно хотя бы к середине этого столетия.

[Александр Русский]

то Землю в скором будущем может охватить войны и упадок в связи с исчерпанием полезных ископаемых, когда придется добывать многое чуть ли не из почвы или морской воды. Тогда будет не  до Марса. Поэтому чем раньше, тем лучше, пока есть легкодоступные ресурсы.

Не все ресурсы кончатся. Кончится топливо (уголь, нефть, газ, горючие сланцы, уран), потому как мы его сжигаем, а альтернативу не ищем, так как это ударит по карманам энергобаронов. Металлы нет. Если их пустить на замкнутый цикл, то при продолжении добычи будет наблюдаться "эффект снежного кома". Ресурса в обороте будет с каждым годом всё больше. И хотя незначительные потери будут (коррозия), всё равно рано или поздно произойдёт насыщение, т.к. ресурса будет производиться больше, чем будет теряться посредством коррозии (напр. при рациональном использовании стали, Россия может достичь насыщения за вполне разумный срок 10-20 лет, производя примерно 60 Мт/год). Рост населения едва ли сможет помешать этому, тем более, что наблюдается тенденция к вымиранию в России и стагнации в Мире. Однако, такой сценарий, комом в горле у баронов стоит, они это знаю, поэтому культивируют, принцип кончаемости ресурсов.



По моим расчётам рудных ресурсов Земли при их рациональном использовании может хватить на бесконечно долгое содержание хоть стомиллиардного населения. Проблема кроется в продовольствии, но если дурака не валять, то освоив синтез органики, можно будет при помощи устройства синтезировать еду из атомов, необходимость в с/х отпадёт, и лимит населения будет ограничен лишь размером планеты. Идеально и возможно уже к концу этого века, если захотеть.


Так что при умелом использовании ресурсов Земли, нам вообще может не понадобиться колонизировать другие планеты. А при таком использовании как сейчас, к 2060 году Земля станет радиоактивной, загаженной, токсичной помойкой, приправленной техновирусами, с небольшим (не более 10 млн.) населением отчаянно пытающимся выжить на этой враждебной планете. К этому году освоить полёты к другим планетам мы вряд ли успеем.

[Геральдинка]

Надо:
1. Исследовать Долины это - 5000 метров ниже среднего уровня Марса в расщелине глубиной 10 км. (откройте карту интерактивную Марса)  Позднее Долины можно будет начать стеклить хоть по лунному типу в три слоя, хоть в два, без особых перегородок, мелкие метеориты до поверхности  Марса не долетают! Там обязаны быть постоянные родники. Пусть и небольшие литр в час где может существовать до сих пор марсианская жизнь, если она была.
2. Провести нормальную сейсморазведку Марса. Выявить наличие газа, подземных вод и иных месторождений.
3. Определить месторождения иных полезных ископаемых.
4. Разработать автоматические комплексы по производству минимально необходимых материалов для строительства первичных баз и производств и автоматы их собирающие.
5. Доставить их в наиболее перспективную точку Марса. (Я полагаю что в массу 300-1000 тонн можно вполне уложиться, для создания  достаточно разнообразного автономного автоматического производства)

Да уж.. Очень трудоёмкий и длительный процесс. А перспектива вырисовывается парадоксальная и задачи сложные. Плюс состояние по медицинским показателям, пусть и возможно предположить, но как оно там будет на самом деле пока вообще неизвестно.

Астробиологи и медики могут рассчитать, могут предсказать то как именно будет чувствовать себя человек, в тех условиях тех атмосферных давлений, начиная от веса и заканчивая всеми остальными показателями функций всего организма в целом.

Поскольку человеку необходимо ощущать вес своего тела, а в тех условиях он будет сильно отличаться от земного. Это уже психологический дискомфорт.

Пока это и правда кажется фантастикой какой то.. 

[Геральдинка]

Астероиды - они чуть дальше чем Луна и намного ближе Марса.

Правда, что ль? Где?) Покажите, пожалуйста те которые ближе Марса..)

[Геральдинка]

к 2060 году Земля станет радиоактивной, загаженной, токсичной помойкой, приправленной техновирусами, с небольшим (не более 10 млн.) населением отчаянно пытающимся выжить на этой враждебной планете. К этому году освоить полёты к другим планетам мы вряд ли успеем.

Угу И тут же парадокс, есть предложение насытить Землю радиацией, старых боеголовок и:

На Земле гелий-3 есть в отработанном ядерном топливе, которое всё равно перерабатывть нужно, в старых термоядерных боеголовках, и можно получать из трития.

Уж практичнее научиться сжигать чистый дейтерий - его навалом, он дёшев относительно выделяемой при "сгорании" энергии, и "зажечь" его проще, чем дейтерий-гелий-3 смесь. И, кстати, при его "горении" в "отработанной" плазме будет накапливаться как раз гелий-3.

И тогда мутирующий вид человечества вообще либо вымрет, как динозаврики, либо улетит всё же на Марс.

До чего же алогично и пессимистично это всё.. Ммм.. Всё плохо, одним словом..)

[Александр Русский]

Угу И тут же парадокс, есть предложение насытить Землю радиацией, старых боеголовок и:

Не совсем понял. Что вы имели ввиду?