Подробно об ахромате СВ 15012

[Владимир Николаевич]

SAY,
Сохраните тьму времени и сделайте следующее:
2. Поменяйте штатный фокусер на что-либо приличное - хотя бы  WO  2" 2х скоростной.

У штатного фокусера люфт в 5-6мм. Что либо юстировать с ним без шансов...
Так что без замены фокусера Хромакор на эту трубу мимо денег...

[ВП]

Ваша рекомендация "Отъюстируйте связку "фокусер - Хромакор - диагональ" так,  чтобы оптическая ось совпадала с оптической осью Хромакора или была параллельна с ней но с поперечным смещением не более 2-3мм" с неотъюстированным лазерным коллиматором практически не выполнима и без учёта диагонали. К трём неизвестным (возможные наклон объектива в трубе, линейное смещение оси окулярной трубки фокусёра относительно оси трубы, наклон оси окулярной трубки) добавляется ещё и ошибка лазерного коллиматора, которая уже исключает достоверность его показания даже в случае, когда луч попадает точно в центр объектива и отражается точно в центр коллиматора. Эту системную ошибку теста, удваивающуюся при отражении да ещё и в двойном ходе, необходимо устранить или по крайней мере минимизировать. Если мой коллиматор врёт на 1,6...1,7 мм на объективе (радиус окружности ошибки, пост №1), то отражённый сигнал на экране коллиматора "улетит" уже на 6,4...6,8 мм.
 

Светодиодный коллиматор вам в помощь...

[SAY]

Раза в 4…5 повысил точность спарки «лазерный коллиматор-переходник к нему на посадку 2”», это оказалось не сложно сделать. Ещё раз проверил заднюю поворотную часть фокусёра, на удивление точно держит ось. Сам фокусёр не прогибается при полном выдвижении окулярной трубки.
При повороте корпуса фокусёра (есть такая просто реализуемая функция) картина уже не такая радужная.
Точка описывает на объективе окружность радиусом порядка 3 мм, ось которой смещена от центра объектива, если смотреть на координатную сетку со стороны фокусёра, на 2 мм вправо по горизонтали и 0,8 мм вверх по вертикали. Очевидно, что смещение оси вращения вызывает пара переходников и, если рассматривать все составляющие, - возможный изгиб трубы телескопа. Само вращение точки может быть результатом перекоса окулярной трубки в фокусёре, или её линейным смещением, или комбинацией обоих факторов.
При не юстируемом объективе телескопа какие-либо действия по юстировке могут осуществляться в моём случае поворотом корпуса фокусёра и колдовством с переходниками. Как уже говорил ранее, родной переходник снять не удалось. Таким образом, «колдовство» отпадает, т.к. дополнительный переходник при фиксации автоматически поджимается фланцем к заднему торцу родного переходника. Остаётся только вращать корпус фокусёра, подбирая наилучшее положение, при котором погрешность минимизируется. Из проведенных комнатных экспериментов при загнанном в центр экрана коллиматора отражённом «зайчике» отклонение точки на экране объектива составляет около 1,5 мм.
Прокладки между линзами увеличил на 0,31 мм (0,25 мм – ватман и 0,06 мм - скотч). Для полной компенсации сферической 3-го порядка (с конкретным Хромакором) требуется увеличение толщины прокладки на в 1,5 раза больше, но лучше иметь немного переисправленную, и без Хромакора недоисправленная сферическая будет весьма незначительной.
Посмотрим, что тест по ИЗ покажет.

[SAY]

Провёл контрольные испытания с Хромакором-1 по искусственной звезде.
К стволу большой берёзы на крае дачного участка на высоте 3 м над землёй прибил площадку для установки ИЗ. Поскольку произведенное увеличение зазора между линзами объектива означает для бесконечности в моём конкретном случае с Хромакором маленькую переисправленную сферическую, максимально возможное у меня расстояние до ИЗ 45 м реализовывать не стал, ограничился около 29 м. Напомню, что конечное расстояние вносит недоисправленную сферичкскую. Тестирование проводилось на увеличении 400х.
Сферическая аберрация. Без Хромакора, как и ожидалось, уже чувствуется недоисправленная (но не ярко выраженная). На бесконечности она тоже будет, но меньше. С Хромакором (вкручен в 2” удинительную трубку  80 мм, к которой через адаптер СВ подсоединена 1,25” удлинительная трубка 35 мм) внефокалы можно сказать одинаковые, но контраст в дофокале показался чуток повыше – очень лёгенькая недоисправленная. Надо будет потом на 45 м проверить.
Кома. Без Хромакора незначительная. С Хромакором при вращении корпуса фокусёра кома меняется от незначительной до неприличия большой, т.е имеет место быть большая чувствительность к не совмещению осей оптической объектива и окулярной трубки. Так совпало, что при наименьшей коме ориентация  фокусёра соответствует классической в трубе (ось ручек перпендикулярна оси склонений, положение в сторону крепёжной пластины «ласточкин хвост»).
Устранение комы. Занимался этим делом в рефракторе впервые. Операция элементарная и в определённом смысле увлекательная, если не брать в расчёт атакующих комаров. В итоге, при достаточно яркой ИЗ дифкольца равномерные по яркости на круге (в тёмное время суток видно 3 дифкольца в фокусе). Следует быть внимательным при затяжке прижимного кольца, чтобы не сбить юстировку.
По большому счёту, данная юстировка с Хромакором является в каком-то смысле виртуальной. Я не могу быть уверен, что со звёздной диагональю, в которую вворачивается Хромакор, ось Хромакора расположится в идентичном положении относительно объектива как и с удлинительной трубкой при юстировке без диагонали.

ПС. Тест по ИЗ можно проводить в светлое время суток (например в 8 часов вечера в начале июня). При отсутствии комы видно одно дифколечко. 

[VD]

При отсутствии комы видно одно дифколечко. 

Вот это и есть НАИКРУТЕЙШАЯ вещь!  Лучшего трудно желать.

[SAY]

При отсутствии комы видно одно дифколечко. 

Вот это и есть НАИКРУТЕЙШАЯ вещь!  Лучшего трудно желать.

Не, ну это когда светло на улице. Ночью с моей ИЗ 560 нм после юстировки видно 3 колечка, первое ярче. Невооружённым глазом от телескопа ИЗ весьма яркая.

[VD]

При отсутствии комы видно одно дифколечко. 

Вот это и есть НАИКРУТЕЙШАЯ вещь!  Лучшего трудно желать.

Не, ну это когда светло на улице. Ночью с моей ИЗ 560 нм после юстировки видно 3 колечка, первое ярче. Невооружённым глазом от телескопа ИЗ весьма яркая.

Все и так ясно.  Ночью по звезде 2-3-й величины должно быть видно на пределе второе кольцо.  А это то,  что доктор прописал.

[SAY]

Если запланированное строительство нового дома на ближней даче не помешает планетной астрономии, то сравнивать рефрактор 15012+Хромакор1 буду осенью с ньютоном 247/1250 мм, очередная новая труба для которого завершена. ГЗ старое 2001 г.в. от А.Санковича, ДЗ 40 мм от Интес-Микро (несколько лет назад). К сожалению, на ГЗ уже начала проявляться (пока ещё в незначительной степени) деградация алюминированого слоя с защитным покрытием. Насколько мне известно, Анатолий отдавал тогда зеркала на покрытие в "Геофизику" и собирался отказаться от их услуг. В новой трубе в первую очередь заложен принцип равномерного ламинарного удаления погранслоя с ГЗ (достаточно одного вентилятора сзади) и предотвращения запотевания ГЗ после наблюдений при внесении телескопа в более тёплое помещение без использования активных элементов.
Если сравнивать по массе, то труба ньютона (со съёмной блендой-противоросником и искателем СВ 50 мм) приблизительно на 1 кг легче модифицированного рефрактора в комплектации с штатной и дополнительной блендой и искателем НПЗ 50 мм. Монтировка GP-DX под ньютон приблизительно на 1,5-2 кг легче HEQ5 PRO под рефрактор. Для ньютона противовесов требуется на 1 кг меньше (в GP-DX рычаг противовесов длиннее и толще). Итого на круг: ньютон выигрывает по весу около 3,5-4 кг.
Не знаю как сложится "поединок", но что-то мне подсказывает, что ньютон с оптикой от А.Санковича победит.
И конечно же попробую ликвидировать в рефракторе имеющееся незначительное перекрещивание осей объектива и окулярной трубки. Проявляется на Юпитере (с Хромакором). Потом обратно по коме съюстировать придётся по ИЗ, но это плёвое дело, проще чем в ньютоне.

ПС. Справедливости ради, трубу рефрактора специально утяжелял навесами сзади для смещения ЦТ трубы назад, 3" фокусёром в первую очередь.

[fexing]

Решил в эту тему отписать, тут больше всего инфы по хромакору -1...
Вчера  я и Виталий (vitus_kz) наконец собрались вместе и решили не откладывая начинать пробовать связать его добро Ахромат 150мм+хромакор-1, на утро обещали ясное небо и нужно было все за ночь скрестить чтоб успеть на утренние планетки...
Труба ахромата 150\1200 SW отлежалась в помещении, нашли хорошее место для этих дел, в распоряжении был коридор около 50м. ИЗ сделали быстро, и начали. Сначала перебрали фокусер, устранили люфты, подрегулировали что можно было, ну и конечно же выставили лазерником точно, соосно, с объективом. Далее с помощью ГМК коллиматора выставили диагональ с хромакором. ну и затем все это дело воткнули в фокусер. Если без Х1 точка была у нас без комы, то с ним кома  поперла приличная.. что делать, решили немного подъюстировать фокусер - что помогало, но не до конца, кома была, затем положение хромакора относительно объектива начали менять, стало еще лучше, но комка оставалась, причем сферичка перла тоже не хилая... что делать... заранее на трубе были 3 винтика что позволяли покрутить переднюю линзу и поэксперементировать, решили лезть в объектив, покрутить эти винтики туда сюда обратно, и воооот наконец комы мы вывели полностью, да и сферичка уменьшилась. Танцы эти длились кропотливо около 6 часов... падали с ног, до выправления сферички руки в общем не дошли. Оставили пока все так, бум наблюдать, а там поглядим. Неба на утро конечно же не дали. И с утра мы решили пострелять по разным вышкам и деревьям, проверить коррекцию хроматизма.. пару фото ниже выкладываю. Я остался довольным, хроматизм корректирует практически полностью, небольшой остаточный конечно же есть, это не тип2.. но уже без него смотреть как-то и хочется.)))) Ждем сегодняшнюю ночь, прогнозы обещают чистейшее небо.  На фото не ругайтесь, фоткал по быстрому, для себя, на телефончик, ну думаю в общих чертах изменения видны...

[fexing]

фото не очень удачные, ну что есть, тем и делюсь...( темное изображение и дисторсия из-за телефона и окуляров, замерзли руки, не мог нормально поймать изображение)

[geraldino]

Решил в эту тему отписать, тут больше всего инфы по хромакору -1..

Интересно Антон! Ждем отчета по планетам

[Мурат Астана]

Молодцы ребята! По мне, так эффект есть и он существенный.

темное изображение и дисторсия из-за телефона и окуляров

А в живую дисторсия меньше? Просто я тоже делаю фото через окуляры бинокля и возникают вопросы по поводу дисторсии.

[vitus_kz]

Дисторсию дает Наглер Зоом 3-6. С другими окулярами её или нет или она другая.

[Алексей Юдин]

Вообще современные окуляры минимизируют эллиптическую дисторсию в ущерб прямолинейной.

[kama]

Молодцы Виталя и Антон! Слежу за вашими тестами! Да, Антон, с Талом тебя! Вернул на родину!

[Starк]

Из какого стекла объектив у этого ахромата?

[SAY]

Из какого стекла объектив у этого ахромата?

Должно быть из китайских H-K9L и H-F4 (каталог CDGM), аналоги шоттовских BK7 и F2.

[SAY]

Если после завершения работ Хромакор с трубы снимался, то совершенно не факт, что при его новой установке не появится кома.

[fexing]

Молодцы Виталя и Антон! Слежу за вашими тестами! Да, Антон, с Талом тебя! Вернул на родину!

Вот небольшой отчет с Трубой SW150/1200 +Х1 как и обещал.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,111592.msg3499563.html#msg3499563

[SAY]

Я предупреждал про юстировку с Х1.
Требуется совпадение пространственной ориентации Х1 в трубе как при юстировке. В частности, нельзя его вращать по оптической оси (например поворотом диагонали в фокусёре). Также желательно помнить порядок и усилие затяжки винтов крепления конструкции с Х1 (2" удлинительная трубка или 2" диагональ). Диагональ должна быть отъюстирована точно под 90 градусов к оси ввёрнутого в неё Х1.
Кайма по краю диска Юпитера была равномерная или более выражена с одной стороны?