A A A A Автор Тема: Подробно об ахромате СВ 15012  (Прочитано 7848 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 467
  • Благодарностей: 620
    • Сообщения от SAY
Подробно об ахромате СВ 15012
« : 18 Фев 2015 [13:33:45] »
Суммировал последовательно то, что для себя помечал после приобретения этого инструмента в магазине «Звездочёт» в отпуске (из Индии) в мае 2014 г. Доставка в дом. Никакого отбора, что привезли. Тогда же взял в Москве 3” фокусёр крейфорда ДС, практически новый, по цене ниже 2” крейфорда от ГСО в магазине (тогда). В 3” фокусёре установка искателя не предусмотрена. На саму трубу пойдёт искатель НПЗ 50 мм, который 14 лет без дела лежит.
 В январе с.г. в Москве приобрёл Хромакор-1 (нейтральный по сферической аберрации). 
 Длины штатной алюминиевой бленды в условиях Подмосковья недостаточно для борьбы с возможным запотеванием оптики. После покупки телескопа сразу сделал простую лёгкую дополнительную бленду-противоросник (+20 см к штатной): 2 кольцевых ребра жёсткости из упаковочного материала для бытовой техники, обечайка из мелкозернистой наждачки на тканевой основе, обработанной в 4 слоя чёрной матовой спрей-скраской, белая краска снаружи + слой шелковистого паркетного лака.
Если ноги у HEQ5 PRO не выдвигать, то с фокусировкой терпимо в плане устойчивости, если выдвигать – беда. Несмотря на высокую стойку HEQ5 PRO, напрашивается смещение ЦТ трубы назад, и с тряской при фокусировке меньше будет. В штатном исполнении ЦТ трубы смещён вперёд.

Результаты первого тестирования по искусственной звезде
Испытания проводились 28.08.14 на даче в 20 км от МКАД в последний отпуск перед окончательным возвращением из Индии в декабре. Увеличение 400х (апохроматическая ЛБ 2х и ортоскоп 6 мм). Светодиод 585 нм, максимальная сила света 4000 Мкд. ИЗ достаточно яркая (лёгкий укол иглой в алюминиевой фольге на стекле), в сумерки видна невооруженным глазом с места установки телескопа. Если слегка уколоть на деревянной подложке, получается «звезда» в несколько раз ярче Сириуса.
На расстоянии 42 м до объектива по внефокалам просматривалась лёгенькая переисправленность сферической аберрации 3-го порядка (далее - сферическая). Известно, что с приближением к ИЗ вносится сферическая, которая проявляется как недоисправленная.  На расстоянии 27 м до ИЗ при расфокусировке до 3-4 колец внефокалы стали практически идентичными с высококонтрастными дифкольцами (внешнее ярче в обоих внефокалах). В фокусе чёткий диск Эри, первое дифкольцо  и бледненькое второе. Распределению яркости в дифкольце свитетельствует о присутствии комы.
Согласно программе ОСЛО на расстоянии 27 м до ИЗ вносится сферическая порядка Л/14 по фронту. Образцовая картинка при фокусировке на бесконечность должна быть на волне 585 нм у идеального инструмента с хромокоррекцией F-d-C. При хромокоррекции F-е-C на расстоянии 27 м до ИЗ на этой же волне должна быть недоисправленная сферическая Л/8,1, а с фокусировкой на бесконечность - недоисправленная Л/14,4.
Для варианта F-d-C это означало бы в моём экземпляре переисправленную сферическую около Л/14.
Валерий (VD) утверждает, что в синтовских ахроматах применяется хромокоррекция F-е-C. Если так, то по результатам тестирования со светодиодом 585 нм, мой экземпляр имеет переисправленную сферическую порядка Л/8. В объектив ещё не залезал, толщины штатных прокладок пока не знаю. В компьютерном ахромате закладывался зазор 0,33 мм на оси. Допустимая толщина на радиусе 75 мм должна быть не менее 0,1 мм, иначе линзы в центре уже очень близки к соприкосновению, разница в толщине зазоров на оси и на радиусе 75 мм около 0,076 мм.
Справедливости ради, как потом выяснилось, считать следовало для апертуры 146 мм (см. раздел про нюансы трубы.), в этом случае переисправленная сферическая в трубе составляет Л/8,9  со штрелем 0,961 (F-е-C).
Окончательный вывод по сферичке буду делать, когда проведу на даче тестирование по ИЗ со светодиодом 560 нм, заказал парочку. Но это не раньше конца апреля. На такой волне у идеального ахромата 150/1200 мм (F-е-C, зазор на оси 0,33 мм) на максимально доступном расстоянии 45 м: Л/15,4 со штрелем 0,988 (недоисправленная). При уменьшении зазора на оси до 0,13 мм: Л/89,5 со штрелем 1,0. 

Внутренности синтовского ахромата 15012
Навинчивающийся на основную трубу белый объектив: длина конусной переходной части 100 мм, немного выступающий буртик толщиной 5 мм и 35 мм длина оправы, внешний диаметр которой 164 мм под штатный алюминиевый противоросник длиной 190 мм (включая длину насадки на оправу 35 мм), толщина стенки штатного противоросника 1,5 мм.
Внутренний диаметр прижимного кольца 150 мм.
После объектива чёрная алюминиевая труба длиной 770 мм (+15 мм резьба для навинчивания объектива, скрыта под ним). Внутренний диаметр трубы 138 мм, толщина стенки 2,5 мм. В трубе 3 диафрагмы: от передней кромки трубы (начало резьбы) на расстоянии 119 мм,  диаметр 122 мм. Вторая через 291 мм от первой, диаметр 84 мм. Третья в 81 мм от задней кромки трубы, диаметр 49 мм. Диафрагмы сделаны добротно, передвигаются в трубе туго. Похоже, что сделаны из листового железа, жёсткие.
Далее белый переходник  шириной  50 мм, включая хвостовик 18 мм, в который вставляется реечный фокусёр и крепится снаружи тремя винтами. Длина посадки переходника в трубу 18 мм (не учтена в размере 50 мм). Внутренний посадочный диаметр под фокусёр 96 с копейками мм. Длина фокусёра (после переходника), включая насадку на окулярную трубку с выходом 2”: 121 мм, максимальный ход: 136 мм (зачем такой безумный ход ?). При вдвинутом положении окулярная трубка выступает от переднего фланца корпуса фокусёра на 117 мм, внутренний диаметр на входе 51,3 мм, имеет внутри 3 диафрагмы. Диагональ 2” укомплектована адаптер 2”/1,25” с выносом 10 мм. Фокусёр имеет посадочное место под стойку штатного искателя 50 мм. Чисто внешне фокусёр выглядит симпатично, но если по делу, то подлежит замене на более надёжный.
Вес составляющих частей трубы телескопа (ручные механические весы):
- чёрная труба с переходником под фокусёр и с крепежом к монтировке (крепёжные кольца и длинная пластина «ласточкин хвост»): 3,6 кг.
На пластине ЛХ имеются юстировочные винты для юстировки перпендикулярности оптической оси телескопа к оси склонения монтировки;
- вес объектива: 2,5 кг
- вес штатного фокусёра: 0,75 кг
- вес алюминиевой бленды: 0,4 кг

Нюансы трубы
Как указывал выше, в трубе 3 светозащитные диафрагмы. В устойчивой традиции китайского бюджетного астропрома всё рассчитано под нулевое невиньетированное поле.
Получить честную апертуру 150 мм не удастся в априори, поскольку внутренний диаметр оправы под нижней линзой 148 мм (см. раздел «Объектив») соответствует входному зрачку 149 мм.
Первая диафрагма 122 мм «честно» обрезает апертуру до 149 мм. Вторая диафрагма 84 мм режет апертуру до 146 мм. В заводском положении этой диафрагмы при окуляре с полевой диафрагмой 40 мм (поле зрения 1,91 град.) виньетирование диафрагмой на крае составляет 11,2%.
 С отверстием  49 мм в третьей диафрагме виньетирование на крае поля зрения составляет уже 27,6% (ПД окуляра 40 мм) и 19,8% (ПД окуляра 27 мм). При полностью вдвинутом положении окулярная трубка фокусёра не доходит около 14 мм до последней диафрагмы в трубе.
Диаметр светового осевого пучка на входе в чёрную трубу (утоплена в оправе на 15 мм - резьба) составляет 137,6 мм при внутреннем диаметре трубы 138 мм. Это означает, что кончик трубы будет не полностью защищён первой диафрагмой от паразитной засветки (первое отражение от стенки). Исправить можно только увеличением диаметра трубы.
Конусная часть объектива защищена благодаря конусу.
Торцевые поверхности линз не зачернены, но они защищены нижним торцем оправы 148 мм.
Бленда легко снимается с оправы объектива и одевается на неё. Посадочная поверхность на объектив имеет приклеенную тонкую бархатистую прослойку.
Переходник крепится к трубе 3 винтами. К сожалению, снять его после откручивания винтов так и не удалось. «Сидит» в трубе надёжно, зацепиться не за что.

Цели доработки трубы:
1.   Устранить обрезание апертуры второй диафрагмой. Входной зрачок 149 мм.
2.   Снизить полевое виньетирование. Для окуляра с ПД 40 мм довести виньетирование 3-й диафрагмой до уровня, сопоставимого с виньетированием 2-й диафрагмой.
3.   Утяжелить задок трубы, сместив как можно дальше назад её ЦТ.
4.   Установить искатель НПЗ.
5.    Сделать оправу юстируемой в части устранения комы на оси.
6.   Поскольку бленда легко снимается, сделать крышку на объектив. Длина трубы при транспортировке уменьшится на 16 см.
7.   Использовать Хромакор-1 (планеты в первую очередь).

Центровка трубы
В штатной трубе с дополнительной блендой, окуляром 1,25” плёссл Теле Вью 32 мм (вес 160 г), сфокусированным на бесконечность, и штатными искателем и 2” диагональю с адаптером под 1,25” после балансировки ЦТ находится в 59,5 см от передней кромки штатной бленды. Другая половина трубы, включая диагональ, длиннее.
 В новой комплектации имеем:
- 2 кг фокусёр: это +1,25 кг
- дополнительный переходник: ещё +0,2 кг
- искатель НПЗ: на 0,35 кг тяжелее синтовского (с учётом узла крепления к трубе).
Вес трубы в полной комплектации получается в районе 10,4 кг.
ЦТ смещается назад не менее чем на 12 см.
Замена штатной алюминиевой бленды самодельной лёгкой, на которую одевается дополнительная, позволит ещё сместить ЦТ назад.

Реализация «железа»
Диафрагмы
Первая в трубе остаётся на своём месте. Обеспечивает полную светозащиту в передней части чёрной трубы при ПД у окуляра 10 мм. При ПД 40 мм на начальном участке трубы длиной 24 мм отражённый от стенки паразитный луч попадает в окуляр. 
Вторая сдвигается назад на 15 мм, апертура обрезается до 149 мм. Виньетирование на крае с ПД окуляра 40 мм: 10,4%,  а при 27 мм (формат 1,25”): 7%.
Третья диафрагма сдвигается назад на 9 мм, отверстие расширяется до 64 мм при диаметре осевого пучка в этом месте 48,9 мм. Полевое виньетирование (ПД окуляра 40 мм): 11,5%. При ПД 46 мм увеличивается до 15,8%. Для формата 1,25” определяющей по виньетированию является 2-я диафрагма.
Вторая и третья диафрагмы обеспечивают светозащиту трубы в своих «зонах ответственности».
Наиболее проблемная третья диафрагма, поскольку не удалось снять переходник для штатного фокусёра. Пришлось помучиться через отверстие в переходнике, максимально сдвинув назад диафрагму. Применил безотходную технологию, чтобы не загадить трубу металлическим мусором.  Результат черновой обработки на фотографии. Отверстие неровное, но оно с запасом. Далее на поверхность диафрагмы со стороны объектива наклеивается герметиком собственно сама диафрагма из ватмана.

Дополнительный переходник
С одной стороны крепится на внешнем диаметре хвостовика штатного переходника, с другой – на него крепится 3” фокусёр. Дюраль. «Съедает» 8 мм тракта.  3” фокусёр длиннее штатного по выходу 2” на 4 мм. Итого запас хода фокусёра уменьшается на 12мм. Адаптер 2”/1,25” имеет длину 17 мм, т.е. на 5 мм короче штатного синтовского адаптера. При желании, можно поставить адаптер с выносом 10 мм. Таким образом, при необходимости можно отыграть до 12 мм со штатной 2” диагональю (ход 107 мм) или до 27 мм с 2” диагональю НПЗ.
После тщательного промера двумя штангенциркулями сделал чертёж и заказал деталь у Владимира (Сатурн), заодно и латунные винты М4 со скруглёнными концами с накаткой для затяжки пальцами руки. Для подгонки по месту дал ему сам фокусёр. Сложнее оказалось дело с посадкой на штатный переходник, который покоится в трубе. Он, надо полагать, изготавливается литьём, его хвостовик имеет с внешней стороны не совсем цилиндрическую форму – очень лёгкий конус, разница по диаметру порядка 0,2 мм или более. Договорились, что Владимир сделает размер по чертежу, а я уже сам по месту осторожно доведу наждачкой до плотной посадки передним торцем. Фиксация тремя винтами М4 в упор в наклонную площадку, сделанную напильником на штатном переходнике под каждый винт по месту.
Доводил с использованием методики стоматологов, когда поставленная пациенту пломба «мешает». Посадка передним торцем достаточно плотная. Снимается не сильным постукиванием молоточком через деревянный брусок. Важный момент – всегда в процессе соединять детали в одной и той же взаимной ориентации, т.е. сделать метки. Результаты ручной доводки на фотографии. И пробная сборка с новым фокусёром. Видны крепёжные кольца, ЦТ штатной трубы в полной комплектации находится в середине между ними.

« Последнее редактирование: 18 Фев 2015 [18:20:11] от SAY »

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 467
  • Благодарностей: 620
    • Сообщения от SAY
Re: Подробно об ахромате СВ 15012
« Ответ #1 : 18 Фев 2015 [13:36:13] »
Искатель, позиционирование его и 2” диагонали на трубе
Пока искатель НПЗ прозябал много лет без дела, куда-то бесследно исчезла одна из половинок опоры типа ЛХ. Может и хорошо,  что потерялась. В креплении от НПЗ прижим не предусмотрен, следует точно позиционировать полозья на трубе. Также отсутствует ограничитель, предохраняющий от случайного выпадения искателя из полозьев.
Соорудил крепёжный узел ЛХ из того, что было в наличии. Пришлось повозиться.
И как обычно – бумажно-клеевая съёмная бленда-противоросник на искатель.
Искатель установлен на 7…8 градусов против часовой стрелки от вертикали к плоскости пластины ЛХ. Штатное положение диагонали – вставляется градусов на 25 от вертикали по часовой стрелке, на корпусе фокусёра есть высокий винт-ориентир. Так сделано для приблизительной взаимной компенсации боковых моментов, создаваемых искателем и диагональю с окуляром.

Проверка лазерным коллиматором
Коллиматор Дип-Скай типа чешира. Отражённый от объектива сигнал отображается на диагональном экране.
Воспроизвёл перекрестие на оси объектива, это не сложно с использованием крышки объектива и диафрагмированного до 112 мм отверстия в ней, только прокладки одной толщины под крышку на объектив подобрать. Точность позиционирования метки оцениваю в четверть миллиметра.
Погрешности могут вносить:
1. Лазер в коллиматоре (не идеальная юстировка);
2. Коллиматор в переходнике 2 ”. Зазор приличный;
3. Переходник в посадке 2” фокусёра;
4. Окулярная трубка фокусёра в корпусе фокусёра;
5. Корпус фокусёра на промежуточном переходнике;
6. Штатный переходник на трубе телескопа;
7. Отклонение формы трубы телескопа от идеальной, в т.ч. резьбовое соединение объектива;
8. 2” диагональ, если проверка проводится с нею.
 Не следует питать иллюзий о возможности достижения высокой точности измерений данным методом, когда даже порядок и усилие затяжки фиксирующих винтов влияют на положение точки лазера на экране объектива. По этой причине при проверке использовал строгий порядок и усилие затяжки винтов. Лазерная точка также вовсе не точка, а имеет конкретную форму и линейные размеры. Это на расстоянии около 1200 мм от лазера до экрана.
По результатам трёх последовательных проверок без 2” диагонали для каждого из двух вариантов (как вращением переходника коллиматора в посадке 2” фокусёра, так и вращением поворотной части фокусёра – 8 позиций через каждые 45 градусов) определилось следующее:
- если смотреть на объектив, то ось, вокруг которой вращается лазерная точка на экране, смещена от центра координат приблизительно на 1…1,1 мм вниз и треть миллиметра влево, т.е. около 1,1 мм от перекрестия. Средне взвешенный радиус описываемой вокруг оси точкой окружности составляет 1,6…1,7 мм (позиции 1-3 выше). Отклонение оси вращения точки (позиции 4-7 выше) может быть от линейного смещения оси окулярной трубки, её углового смещение или комбинации того и другого.
Линейное отклонение луча на экране объектива в 1 мм соответствует в угловой мере около 3 угл. минутам;
- в отдельном положении (при вращении) с использованием, в том числе, вариаций затяжки винтов фиксации можно добиться положения луча в перекрестии. Ответный сигнал на максимальной мощности отражался на диагонали чешира вроде как симметрично. Насколько точно сказать сложно, картинка не очень контрастная, чётко очерченный край отсутствует;
- сопоставимость результатов при вращении переходника коллиматора  и при вращением подвижной части фокусёра свидетельствует о том, что подвижная часть фокусёра не вносит заметной погрешности.

Теперь с 2” диагоналями: обычная Скай-Вотчер ( от рефрактора 100ЕД) и ГСО диэлектрическая. Само собой, они тоже вносят погрешность.
Диагональ увеличивает расстояния от лазера до экрана на 107 мм. Ниже приведены результаты с учётом понижающего коэффициента 0,92, этим объясняется такая «точность» измерений.
С диагональю СВ в штатном положении в фокусёре при вращении переходника коллиматора в диагонали лазерная точка описывает окружность радиусом около 1,656…1,748 мм, ось которой смещена относительно центра координат приблизительно на 1,564 мм вниз по вертикали и 1,104 мм влево по горизонтали, т.е. на расстоянии около 1,932 мм от перекрестия. Радиус окружности, как и следовало ожидать, сопоставим с тем, который был при проверке без диагонали. Для информации, если просто крутить переходник без прижима винтами (он имеет посадочный фланец), то радиус окружности увеличивается до 2,4 мм. Из-за небольшого дефекта в передней кромке, диагональ СВ с Хромакором не проверялась.
С диагональю ГСО и Хромакором (ввинчивается в посадочную втулку диагонали) в штатном положении диагонали в фокусёре лазерная точка описывает окружность приблизительно такого же радиуса (т.е. Хромакор фиксируется в диагонали без перекоса) с осью  вращения, смещённой относительно перекрестия приблизительно на 2,208 мм вниз и 0,368 мм вправо. Расстояние около 2,236 мм от перекрестия.
Штатная диагональ в комплектации телескопа показала результат хуже.
Диагональ ГСО имеет адаптер 2”/1,25” с выносом всего 4 мм (для другой диагонали без соответствующего выреза в корпусе под прижимной винт он не подойдёт).
В случае необходимости, не исключается приобретение юстируемой диагонали, например НПЗ.
Окончательный вердикт будет выработан после  тестирования телескопа по искусственной и натуральной звезде.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 467
  • Благодарностей: 620
    • Сообщения от SAY
Re: Подробно об ахромате СВ 15012
« Ответ #2 : 18 Фев 2015 [13:39:36] »
Объектив
Первым делом прикрепил скотчем на объективе все необходимые метки.
При резких боковых движениях объектива в горизонтальной плоскости слышно постукивание ударяющихся поверхностей.
Прижимное кольцо первой линзы отворачивается приспособлением: например 17 мм фанера, в которую вставлены концевики свёрл 1,5 мм на расстоянии 155 мм, немного выступающие с нижней стороны. Кольцо было фиксировано в двух противоположных точках в оправе чем-то типа чёрного цапон-лака, большого усилия для свёртывания не потребовалось.
Для снятия блока линз использовал доморощенное приспособление, основной элемент – пластмассовое ведёрочко из под магазинной квашеной капусты. Не хватало высоты, на герметик приклеил снизу подставку из ДСП 18 мм. Плюс 3 прокладки из искусственной кожи с подложкой (обрацы давних брежневских времён) на верхнюю кромку через 120 град. на скотче. Плюс вата.
Над верхней линзой располагается прокладка комбинированного профиля: плоская кольцевая обечайка из пластмассы толщиной 2 мм и внешним диаметром около 154 мм, на тонкий выступ которой насажена через соответствующий паз резиновая накладка круглого сечения (диаметр 4 мм), внешний диаметр около 158 мм. Общая высота комбинированной прокладки 7,5 мм.
Выше располагается плоское пластмассовое кольцо толщиной 2 мм внешним диаметром около 158 мм, в которое упирается алюминиевое прижимное кольцо высотой 5 мм с внешней резьбой.
Оправа имеет внешний диаметр 164 мм и толщину стенок в сегменте линз 5 мм. В начале оправы на глубину 13 мм диаметр около 158 мм, сама резьба имеет глубину около 10 мм, потом проточка.
Нижняя поверхность линзы объектива ложится на алюминиевый немного скошенный торец в оправе (диаметр 148 мм). Расстояние от этого торца до передней кромки объектива 42 мм.
Толщина флинтовой линзы (нижней) по краю около 19 мм, кроновой около 7 мм. От первой поверхности объектива по краю до передней кромки оправы около 16 мм. На торцевых поверхностях линз, которые не зачернены, имеются совмещающие метки. Торцевые поверхности линз со стороны окуляра не видны,  закрыты торцем оправы 148 мм.
Верхняя линза «ползает» по межлинзовым прокладкам при приложении к ней бокового усилия.
Толщина по краю зазора между линзами составляет около 0,14 мм. Чернёные прокладки шириной 2 мм (по радиусу линзы) расположены не строго под 120 град., отклонение в несколько миллиметров по периметру. 
Попробовал определить неравномерность меж линзового зазора по периметру, наращивая толщину полоски бумаги тонкими слоями жидкой краски и замеряя получившуюся толщину микрометром. С отцентрированными линзами вариация толщины зазора не превышает 4…5 микрон.
По микрометру толщина газетной бумаги около 0,06 мм, писчего формата около 0,1 мм и около 0,075 мм (более тонкая с желтизной).
Прокладки пока остаются без изменений.
Замерил боковой зазор между торцевыми поверхностями линз и оправой пропусканием полосок из тонкой писчей бумаги через 120 град. по периметру. При наклоне объектива и лёгком постукивании по нему линзы легко перемещаются. Третья полоска входила уже с усилием. Предположу, что при комнатной температуре +24 град. диаметральный зазор составляет около 0,16 мм, что соответствует отличию линейного температурного расширения алюминия и стекла при температурной дельте примерно в 65 град. (24 – 65 = -39 град. – нулевой зазор для кроновой линзы).
Потом проверил зазор на лоджии с температурой +7 град. Объектив отстаивался несколько часов. Полоски из газетной бумаги. Третью пропустить не удалось, заострённым концом немножко входит с усилием и потом сминается. По теории диаметральный зазор должен составлять с учётом дельты в 17 град.: 0,16 – 0,042 = 0,118 мм – сопоставимо с толщиной двух полосок.
Три отверстия в оправе для юстировочных винтов верхней линзы просверлил на расстоянии 20 мм от передней кромки оправы. Через 120 град. друг от друга в местах расположения меж линзовых прокладок. Использовал электродрель и двух помощников, контролирующих направление сверла по азимуту и вертикали. Первый прогон 2 мм сверлом, потом 2,4 мм, снятие фаски и нарезка вручную резьбы метчиком М3, смазанным керосином. Материал оправы – силумин.
Специальных потайных винтов М3 длиной не более 5 мм, включая пластмассовую вставку на конце, в качестве юстировочных у меня нет. Для начала решил использовать обычные винты М3 с обработанными торцами.
Зачернил перманентным маркером торцевые поверхности линз. Приклеил зачернённые таким же маркером прокладки из ватмана в места расположения юстировочных винтов (через 120 град.):
- 3 на алюминиевый торец сужения оправы (148 мм), внешний радиус прокладки 77 мм, внутренний 74 мм, длина 8 мм). Нижняя линза ложится на эти прокладки;
- 3 на нижний пластмассовый торец штатной прокладки, который упирается в верхнюю линзу (внешний диаметр прокладки 154 мм, внутренний 150 мм, ширина 8 мм).
Прокладки под линзу «украли» ещё 0,25 мм запаса хода фокусёра на втягивание к 12 мм от замены фокусёра.
После установки в оправу блока линз производится их центровка (смотри выше), с использованием юстировочных винтов для фиксации верхней линзы. Далее установка двух прокладок (нижняя ориентирована соответствующим образом наклеенными прокладками) и затяжка прижимного кольца с усилием, чтобы при резких горизонтальных движениях объектива не было слышно стука при вывернутых юстировочных винтах. Потребуется проверка на астигматизм.

На этом пока всё в плане доводки. Далее – контроль сферической и астигматизма по ИЗ 560 нм после открытия сезона на даче, а также устранение комы, если она будет иметь место на оси, и проверка с Хромакором по естественной звезде или соответствующей ИЗ на предмет «светофора» на оси. Возможная юстировка диагонали.
« Последнее редактирование: 18 Фев 2015 [18:22:11] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 467
  • Благодарностей: 620
    • Сообщения от SAY
Re: Подробно об ахромате СВ 15012
« Ответ #3 : 18 Фев 2015 [13:41:35] »
В ночь с 16 на 17 февраля доработанный рефрактор увидел свет на таганской застеклённой лоджии, одна из оконных створок сдвинута. Монтировка  HEQ-5 PRO. Цели:
- проверка запаса хода на втягивание (в первую очередь с Хромакором);
- посмотреть Хромакор в действии, не терпится. Ввёрнут в посадочную втулку 2” диагонали ГСО, длинный адаптер 2”/1,25” СВ (вынос 22 мм).
Время: 04.00…04.30.
Внешние условия: ясно, атмосфера паршивая, морозец, лоджия и телескоп охлаждались несколько часов со сдвинутой створкой окна.
Объект наблюдения: Юпитер.
В итоге:
- опасения насчёт запаса хода были напрасны. С Хромакором перефокусировка мизерная, на увеличении 300х (ортоскоп 4 мм) остаётся запас около 1 см;
- с Хромакором жирный ореол вокруг диска исчез, ну или почти исчез, как и характерная желтизна самого диска в ахромате.
 
Следует заметить, что данную трубу на HEQ5 PRO не шибко приспособишь на моей лоджии (это уже со смещённым назад ЦТ трубы). Удобен для наблюдений ограниченный сектор обзора. Передвижкой монтировки можно захватить ещё один ограниченный сектор. ЕД100 в этом плане существенно выигрывает.
Ширина лоджии 1 м и несколько более над подоконником у комнатного остекления.

Фокусировка микровинтом весьма комфортна. Без него - не сильно напрягает.

Телескоп практически идеально балансируется по полярной оси штатным противовесом 5,1 кг и противовесом 3,7 кг от GP-DX в максимально дальнем положении для обоих.
« Последнее редактирование: 18 Фев 2015 [13:52:21] от SAY »

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 035
  • Благодарностей: 1035
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Подробно об ахромате СВ 15012
« Ответ #4 : 18 Фев 2015 [14:28:40] »
Большое спасибо за обстоятельный рассказ об этой интересной трубе.
Ещё были бы очень интересны сравнительные фото объектов (мб даже наземку) без хромакора и с ним.
Не планируете сделать?
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 467
  • Благодарностей: 620
    • Сообщения от SAY
Re: Подробно об ахромате СВ 15012
« Ответ #5 : 18 Фев 2015 [14:51:59] »
Большое спасибо за обстоятельный рассказ об этой интересной трубе.
Ещё были бы очень интересны сравнительные фото объектов (мб даже наземку) без хромакора и с ним.
Не планируете сделать?
Что касается Хромакора, то он требует качественной юстировки, которая в московской квартире невозможна. Раньше конца апреля не получится.
А пока займусь доделкой новой трубы для 10" ньютона.
 
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 467
  • Благодарностей: 620
    • Сообщения от SAY
Re: Подробно об ахромате СВ 15012
« Ответ #6 : 18 Фев 2015 [18:23:35] »
Подправил неточности в разделе тестирования по ИЗ.

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн БВЭ

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 27
  • Не делай умного лица - глупо выглядишь.
    • Сообщения от БВЭ
Re: Подробно об ахромате СВ 15012
« Ответ #7 : 18 Фев 2015 [19:54:32] »
Замечательная серия постов, образующая единую и весьма информативную статью. Прочитал с удовольствием, тем более, что некоторые описанные манипуляции проводил и сам, но только с DeepSki DT 152/1200мм.
Бузунов Вячеслав Эрастович. 
Рефрактор DeepSky 152/1200мм. на EQ-5/ST3A с  Meade 90/800мм. в качестве искателя-гида; МК 127/1500 на EQ2, в качестве мобильного варианта.
 Только наличие рефрактора и рефлектора у любителя лишает его желания спорить что лучше.

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 2 259
  • Благодарностей: 1325
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Подробно об ахромате СВ 15012
« Ответ #8 : 19 Фев 2015 [15:23:33] »
Приклеил зачернённые таким же маркером прокладки из ватмана в места расположения юстировочных винтов (через 120 град.):
- 3 на алюминиевый торец сужения оправы (148 мм), внешний радиус прокладки 77 мм, внутренний 74 мм, длина 8 мм). Нижняя линза ложится на эти прокладки;
- 3 на нижний пластмассовый торец штатной прокладки, который упирается в верхнюю линзу (внешний диаметр прокладки 154 мм, внутренний 150 мм, ширина 8 мм).
Очень правильное и мудрое решение. Это сводит к минимуму опасность возникновения астигматизма от зажима прижимным кольцом. Я на своих SW15075 на днях сделал аналогично, такой же принцип борьбы с астигматизмом от пережатия применил и в малых рефракторах с пластиковой оправой. Трубу SW15012 пока не трогал. Однако мне кажется, что для более уверенной фиксации флинтовой линзы при выполнении юстировки следовало бы просверлить отверстия под винты и для неё, я на своих трубах так сделал. Недавно проверял их на астигматизм на морозе -18С. Оказывается многолучевой астигматизм и даже обычный с "мальтийским крестом" очень легко получить от юстировочных винтов при неправильном выборе температурного зазора под ними. Прокладки в виде пластиковых колечек не спасают, винты приходится отворачивать. Был сильно обескуражен, увидев на морозе астигматизм в пол волны, которого не было при +20С. Думал, всё дело в прижимном кольце, а оказалось нет. Отвернул немного пару винтов, которые, казалось, и не были сильно зажаты, и всё стало на свои места, внефокалы моментально стали круглые. Теперь буду пробовать винты с шариками от оплавленной лески, как рекомендовал ВН. Надеюсь, их можно будет доворачивать в тепле до соприкосновения с линзой и на холоде эластичности этих шариков будет достаточно.
Большое спасибо SAY за детальный обзор.

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 467
  • Благодарностей: 620
    • Сообщения от SAY
Re: Подробно об ахромате СВ 15012
« Ответ #9 : 19 Фев 2015 [17:43:35] »
Однако мне кажется, что для более уверенной фиксации флинтовой линзы при выполнении юстировки следовало бы просверлить отверстия под винты и для неё, я на своих трубах так сделал. Недавно проверял их на астигматизм на морозе -18С. Оказывается многолучевой астигматизм и даже обычный с "мальтийским крестом" очень легко получить от юстировочных винтов при неправильном выборе температурного зазора под ними. Прокладки в виде пластиковых колечек не спасают, винты приходится отворачивать. Был сильно обескуражен, увидев на морозе астигматизм в пол волны, которого не было при +20С. Думал, всё дело в прижимном кольце, а оказалось нет. Отвернул немного пару винтов, которые, казалось, и не были сильно зажаты, и всё стало на свои места, внефокалы моментально стали круглые. Теперь буду пробовать винты с шариками от оплавленной лески, как рекомендовал ВН. Надеюсь, их можно будет доворачивать в тепле до соприкосновения с линзой и на холоде эластичности этих шариков будет достаточно.
Поэтому я и отказался от постоянного присутствия юстировочных винтов, которые ещё приобрести или филигранно сделать надо, чтобы бленда одевалась. При диаметральной ширине зазора между линзами и оправой 0,16 мм (+24 гр. С) считаю их постоянное наличие не вполне обоснованным.
Надеюсь, что при правильно выбранном усилии затяжки прижимного кольца после юстировки объектива (без наведения астигматизма) всё будет впоследствии нормально. В этом вопросе доверяю профессиональному опыту VD.

ПС. Флинтовая линза покоится в "седле" (фаска на кромке линзы), торец оправы под этой линзой скошен.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Благодарностей: 339
    • Сообщения от dae33
Re: Подробно об ахромате СВ 15012
« Ответ #10 : 19 Фев 2015 [17:49:26] »
Отвернул немного пару винтов, которые, казалось, и не были сильно зажаты, и всё стало на свои места, внефокалы моментально стали круглые. Теперь буду пробовать винты с шариками от оплавленной лески
UO применяет нейлоновые юстировочные винты в своих объективах. Может по этой причине?
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 467
  • Благодарностей: 620
    • Сообщения от SAY
Re: Подробно об ахромате СВ 15012
« Ответ #11 : 19 Фев 2015 [19:20:28] »
У идеального ахромата 150/1200 мм (F-e-C), диафрагмированного до 149 мм, с осевым меж линзовым зазором 0,06 мм показатели следующее:
- в диапазоне волн 480…660 нм (19 волн дискретностью 10 нм + волна 555 нм) полиштрель 0,703.
- в диапазоне волн 480…630 нм (16 дискретностью 10 нм + 555 нм) полиштрель 0,718; штрель на волне 555 нм: 0,912; полоса пропускания со штрелем 0,8 на краях: 526,4…597,2 нм, а по полиштрелю 0,91: 529,4…592,5 нм.
- в диапазоне 505…625 нм (25 волн дискретностью 5 нм) полиштрель до 0,767. Приблизительно так будет с неплотным жёлтым светофильтром при планетных наблюдениях.
При увеличении числа волн (программа ограничена 25-ю волнами) полиштрель увеличивается, т.к. ступеньки аппроксимации уменьшаются. Так, для сравнения с показателем 0,767 выше - в диапазоне 505…625 нм (13 волн дискретностью 10 нм) полиштрель 0,757, а с добавлением волны 555 нм: 0,766.
В приложенном вордовском файле представлены изменения сферической аберрации 3-го порядка для означенного ахромата при приближении к ИЗ, а также величины перефокусировки. Могут быть полезны для обладателей такого инструмента, имеющего переисправленную СА.
« Последнее редактирование: 19 Фев 2015 [19:29:28] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 2 259
  • Благодарностей: 1325
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Подробно об ахромате СВ 15012
« Ответ #12 : 19 Фев 2015 [19:28:43] »
UO применяет нейлоновые юстировочные винты в своих объективах. Может по этой причине?
Очевидно по этой. Я думал, что полиэтиленовых прокладок в виде кольца толщиной 1-1,5мм (от стержней шариковых ручек под винты М4) будет достаточно, но, как оказалось, при дельте в 30 градусов и более - нет.

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 467
  • Благодарностей: 620
    • Сообщения от SAY
Re: Подробно об ахромате СВ 15012
« Ответ #13 : 19 Фев 2015 [19:50:38] »
UO применяет нейлоновые юстировочные винты в своих объективах. Может по этой причине?
Очевидно по этой. Я думал, что полиэтиленовых прокладок в виде кольца толщиной 1-1,5мм (от стержней шариковых ручек под винты М4) будет достаточно, но, как оказалось, при дельте в 30 градусов и более - нет.
Евгений, при дельте в 30 град. (от комнатной) радиальный зазор в моём экземпляре будет уже 0,04 мм. Не проще их просто вывинтить ?
В 3" фокусёре стоЯт потайные винты под 6-гранный ключ с пластиковыми вставками в поворотных частях. Как я понимаю - для плавности поворота. После касания в поверхность их ещё достаточно долго можно крутить (но не нужно). Мог бы и на специальные латунные с накаткой и закруглёнными торцами заменить 3 штуки, но длина фокусёровских 6,5 мм не подходит для объектива, бленда не оденется.
« Последнее редактирование: 19 Фев 2015 [20:14:56] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 2 259
  • Благодарностей: 1325
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Подробно об ахромате СВ 15012
« Ответ #14 : 19 Фев 2015 [19:58:37] »
Поэтому я и отказался от постоянного присутствия юстировочных винтов, которые ещё приобрести или филигранно сделать надо, чтобы бленда одевалась. При диаметральной ширине зазора между линзами и оправой 0,16 мм (+24 гр. С) считаю их постоянное наличие не вполне обоснованным.
Надеюсь, что при правильно выбранном усилии затяжки прижимного кольца после юстировки объектива (без наведения астигматизма) всё будет впоследствии нормально. В этом вопросе доверяю профессиональному опыту VD.
Согласен, постоянное присутствие винтов совсем не обязательно, хотя иметь их всегда под рукой удобно. Вероятно, более длиннофокусный объектив менее чувствителен к децентрировкам. В коротком же ахромате 150/750 поперечное смещение порядка 30 микрон уже хорошо заметно, хотя ещё не фатально. Я хотел сделать оправу, в которой линзы фиксируются в основном винтами, а не зажимом кольца, но пока эта затея не оправдалась. Теперь вот вытачиваю новые винты с дырочкой в центре для лески.
Скошенный торец оправы, на котором покоится линза - это конечно хорошо, я тоже заметил. Но линза тяжёлая, при горизонтальном положении трубы, если юстировать по ИЗ, при ослаблении прижимного кольца может и съехать. А сделать три дополнительные дырки для второй линзы совсем несложно, тем более что там не надо так строго соблюдать высоту отверстий как для кроновой.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 917
  • Благодарностей: 2332
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Подробно об ахромате СВ 15012
« Ответ #15 : 19 Фев 2015 [21:51:04] »
SAY: Внушительный труд. +1
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 467
  • Благодарностей: 620
    • Сообщения от SAY
Re: Подробно об ахромате СВ 15012
« Ответ #16 : 19 Фев 2015 [22:50:43] »
Скошенный торец оправы, на котором покоится линза - это конечно хорошо, я тоже заметил. Но линза тяжёлая, при горизонтальном положении трубы, если юстировать по ИЗ, при ослаблении прижимного кольца может и съехать. А сделать три дополнительные дырки для второй линзы совсем несложно, тем более что там не надо так строго соблюдать высоту отверстий как для кроновой.
Посмотрим, что покажет тестирование по текущей сборке объектива. Снять и установить линзы - несколько минут. Сверлить и нарезать резьбу дольше.
По отверстиям для кроновой линзы никакой строгости в 15012 нет. Флинтовая линза по краю тоньше на 5 мм, чем в 15075.
« Последнее редактирование: 19 Фев 2015 [22:59:14] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 467
  • Благодарностей: 620
    • Сообщения от SAY
Re: Подробно об ахромате СВ 15012
« Ответ #17 : 23 Фев 2015 [13:36:29] »
Не поленился ещё раз провести проверку с лазерным коллиматором.
Установка диагонали в фокусёр может давать разные вариации по положению лазерной точки на экране. Может это и к лучшему.
Отработал вариант установки диагонали ГСО (зависит от направления усилия поджатия диагонали ладонью при установке и очерёдности затяжки винтов), при которой разъюстировка диагонали практически полностью компенсирует отклонение оси окулярной трубки фокусёра относительно перекрестия на экране. При вращении коллиматора с переходником в диагонали точка описывает на экране окружность, вызванную погрешностью коллиматора с переходником, с центром очень близко от перекрестия. Наблюдается повторяемость при переустановке диагонали. В этом случае диагональ повёрнута на 40…45 град. по часовой стрелке от вертикали, направлением вверх.
Диагональ от 100ЕД остаётся с 100ЕД, взаимная компенсация погрешностей этой диагонали и фокусёра весьма неплохая.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Подробно об ахромате СВ 15012
« Ответ #18 : 23 Фев 2015 [14:42:06] »
SAY, нельзя было как нибудь аккуратнее это сделать?

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 467
  • Благодарностей: 620
    • Сообщения от SAY
Re: Подробно об ахромате СВ 15012
« Ответ #19 : 23 Фев 2015 [15:37:59] »
SAY, нельзя было как нибудь аккуратнее это сделать?
Ты не только картинки смотри, тогда и вопросов возникать не будет.
Если можешь черновую обработку сделать аккуратнее и без металлического мусора при не съёмном заднем переходните, то поведай.   ;)
Данная черновая обработка заняла чуть больше 2 часов. Плюс около 1 часа вырезание диафрагмы 64 мм из ватмана, покраска чёрным перманентным маркером и наклейка с передней стороны на подвергнутую обработке штатную диафрагму. И ещё дунуть чёрной краской из баллончика в задний проход.
Диафрагмы из трубы через передок естественно не вынимались, слишком муторно - туго сидят и аккуратное внутреннее матовое чернение трубы повредится.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"