A A A A Автор Тема: Новая камера от ZWO на imx174 предлагается бета-тестерам.  (Прочитано 13415 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 781
  • Благодарностей: 1390
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону

Как найдете корректор для f/d 15, дайте знать. встану в очередь)
Так есть тема, где считали подобную систему. Будет работать с зеркалами 1/4 , корректировать кому и второй компонент как барлуха  :)  Получится около 1/20 и поле оч хорошее, можно сказать почти идеал.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 521
  • Благодарностей: 237
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Считать и купить это разные вещи. В принципе, вещь не первой необходимости. Более актуальна связка редуктор фокуса и корректор комы в одном стекле. Чтобы выдала f/2 и поле 20мм. Это к вопросу о планетарках на планетную камеру, кстати.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 070
  • Благодарностей: 1042
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Если нужно F/2 и поле 20мм - одно из решений - Гиперстар.
Однако, тема съезжает в оффтоп.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 521
  • Благодарностей: 237
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Гиперстар работает со сферическим зеркалом и делается для ШК. На ньютоне с параболой он работать не будет.
Однако, тема съезжает в оффтоп.
В общем, да. С фантазиями надо завязывать.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 313
  • Благодарностей: 1468
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Беру себе для такого:
http://www.makolkin.ru/Gallery/150125/Moon_150125_dvmak.html - это снято на imx174

и для такого:
http://www.makolkin.ru/Gallery/SolarSystem/Sun/20140709/Sun_140709_dvmak.html  - тут пользы от imx174 будет ещё больше, света хватает.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 815
  • Благодарностей: 1198
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Для луны все усложняется большим кадром(ау, кома)
Так ставьте нормальный корректор комы. Для такого размера сенсора корректоров вагон и тележка. ;)
Я как-то читал обсуждение различных корректоров комы по-моему на клаудях. Деталей сейчас не помню, поскольку мне это для Юпа не нужно, но смысл был в том, что они (или какие-то из них, массовых) вносят заметную сферичку. Поскольку применяются они в дип-скае, где разрешение мало, там это не криминально. Но в планетной съемке может привести к потере качества.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 922
  • Благодарностей: 1635
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Дмитрий, а планеты (Юпитер) удалось на этой матрице поснимать ?


Для луны все усложняется большим кадром(ау, кома)
Так ставьте нормальный корректор комы. Для такого размера сенсора корректоров вагон и тележка. ;)
Я как-то читал обсуждение различных корректоров комы по-моему на клаудях. Деталей сейчас не помню, поскольку мне это для Юпа не нужно, но смысл был в том, что они (или какие-то из них, массовых) вносят заметную сферичку. Поскольку применяются они в дип-скае, где разрешение мало, там это не криминально. Но в планетной съемке может привести к потере качества.
Я вообще сильно сомневаюсь в необходимости КК на светосиле f/15.
Я видел всё небо !

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 521
  • Благодарностей: 237
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Я вообще сильно сомневаюсь в необходимости КК на светосиле f/15.
Да нет никакой разницы, на каком относительном вы снимаете. Имеет значение только угловое поле снимка. По юпу это 1', а по луне 11'х15' (с моей матрицей и при том же разрешении). Разница по полю в 20 раз. Это тоже самое, что 1 мм на матрице в прямом фокусе на зеркалку и 20мм на матрице в прямом фокусе на зеркалку. В первом случае корректор не нужен, а во втором сами понимаете, что будет.
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 815
  • Благодарностей: 1198
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Я вообще сильно сомневаюсь в необходимости КК на светосиле f/15.
На 1/15 на поле 30' возможно ничего особого не будет, а вот на 1/4-1/5 будет просто кошмарище
Да нет никакой разницы, на каком относительном вы снимаете.
Кома Ньютона обратно пропорциональна квадрату относительного отверстия

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 521
  • Благодарностей: 237
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
А размер матрицы прямо пропорционален квадрату относительного отверстия  ;) Предлагаю сделать относительное 1/1000 и снимать на солнечную панель. У меня есть подходящая, 0,6х0,6м. Вся Луна влезет. Без комы, еще и тепло давать будет.
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 815
  • Благодарностей: 1198
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
А размер матрицы прямо пропорционален квадрату относительного отверстия  ;) Предлагаю сделать относительное 1/1000 и снимать на солнечную панель. У меня есть подходящая, 0,6х0,6м. Вся Луна влезет. Без комы, еще и тепло давать будет.
Для конкретно взятой матрицы размер матрицы ничему не пропорционален, он равен размеру матрицы. Если Вы имеете в виду, что угловой размер матрицы зависит от относительного отверстия, то при заданной апертуре угловой размер матрицы снижается обратно пропорционально относительному отверстию. Т.е. кома на краю конкретно взятой матрицы при заданной апертуре и линейном (в мм) размере матрицы падает пропорционально кубу относительного отверстия.

Если имеется в виду, что линейный размер матрицы подбирается под угловой размер объекта наблюдения, то как уже написано выше, для заданного углового поля и заданной апертуры кома падает пропорционально квадрату относительного отверстия.

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 313
  • Благодарностей: 1468
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Тема комы важна и интересна, но наверное её стоит обсуждать в отдельной теме.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 521
  • Благодарностей: 237
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Я имел ввиду вот это:
...идет недосэмплинг. Надо иметь фокус ~8 м для 5мкн, чтобы вписаться с 3-мя пикселями в критерий Релея.
, а если конкретизировать, то я имею ввиду отношение размера пикселя к критерию Релея, как < 1/3.3 и больше ничего.
А когда я говорю
...размер матрицы прямо пропорционален квадрату относительного отверстия
, я говорю про угловой размер поля зрения, а имею ввиду разницу между угловыми размерами Юпа и полной Луны, при условии, что они влезают на матрицу. Больше я ничего не имею ввиду. Ни линейных размеров матрицы, ни угловых, если таковые существуют.
Еще я имею ввиду, что кома, да простит меня гр.Маколкин Д., тем больше, чем больше угловой размер поля. В свете вышесказанного, читай - "размер матрицы", не пикселя.
Ну мы друг друга поняли, похоже.
Вот это:
...угловой размер матрицы зависит от относительного отверстия, то при заданной апертуре угловой размер матрицы снижается обратно пропорционально относительному отверстию. Т.е. кома на краю конкретно взятой матрицы при заданной апертуре и линейном (в мм) размере матрицы падает пропорционально кубу относительного отверстия.
Я бы перевел на человеческий - чем меньше фокус, тем меньше нужна матрица при неизменном поле. А меньше фокус -> больше 1/f -> больше кома.
С этим:
..линейный размер матрицы подбирается под угловой размер объекта наблюдения
я полностью согласен.
Давно не читал Слюсарева с Максутовым, лет 30 уже, поэтому не буду ставить под сомнение утверждение про пропорциональность комы кубу/квадрату уменьшения/увеличения относительного отверстия. Не догнал, честно.
Если мне не изменяет память, аберрации разных порядков описываются системами дифференциальных уравнений, и не столь очевидны для неискушенного человека. В том числе и кома.
« Последнее редактирование: 11 Фев 2015 [23:20:52] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 070
  • Благодарностей: 1042
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Сроки акции вроде как сократили, наверное камеры заканчиваются)
Кто хотел заказать - заказывайте, остался 1 день.
http://zwoptical.com/Eng/Cameras/ASI174/index.asp
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 922
  • Благодарностей: 1635
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Хотим конечно. ::) Но сначала посмотрим что он у вас показывает.
Я видел всё небо !

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 313
  • Благодарностей: 1468
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Надеюсь, скоро увидим. Камера уже выехала ко мне.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 521
  • Благодарностей: 237
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
А как же Blackfly Grasshopper? Не понравилась? Сенсор тот же. Круглые коробочки лучше квадратных ZWO делает лучше PGR?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 313
  • Благодарностей: 1468
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
А как же Blackfly Grasshopper? Не понравилась? Сенсор тот же. Круглые коробочки лучше квадратных ZWO делает лучше PGR?

Грассхоппер взят мной на время, потестировать, его надо отдавать.
К тому же он дороже.

Конечно есть риск, что китаец накосячит, но по отзывам которые я получил в Европе частным порядком, риск вполне оправдан.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 521
  • Благодарностей: 237
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Грассхоппер взят мной на время, потестировать, его надо отдавать.
К тому же он дороже.
Конечно есть риск, что китаец накосячит, но по отзывам которые я получил в Европе частным порядком, риск вполне оправдан.
ZWO вроде как в Англии базируются? Или я что попутал? Учитывая, что обычно в GB цены те же, что и в US, только в фунтах (~2usd), получается, что в Канаде разработка на налаженном производстве стоит в 4 раза дороже, чем у любителей, собирающих разрабатывающих железо на коленке. Надо было эмигрировать.  :'(
Забыл спросить, а где есть такое замечательное место, где дают тестировать камеры за $995.00? Я бы тоже не отказался. Ушел выбирать.
Выбрал. Ларису Ивановну хачу (С) http://www.ptgrey.com/grasshopper3-91mp-mono-usb3-vision-sony-icx814-camera
Дмитрий, закиньте удочку в Европу частным порядком. Я верну :D
« Последнее редактирование: 13 Фев 2015 [21:12:52] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 313
  • Благодарностей: 1468
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Дмитрий, закиньте удочку в Европу частным порядком. Я верну :D

"Сама, сама, сама!" (с)Вокзал для двоих.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak