Новая камера от ZWO на imx174 предлагается бета-тестерам.

[ROVIAN]

Update ZWO SDK

А что именно поменяли - не комментируют?

[EvgeniyM]

Труба рисует поле диаметром около 30мм, поэтому какой резон использовать 5-7мм матрицы типа 224/178 и терять 80% площади картинки?
Поэтому ждём крупную 13мм матрицу с пикселем 3-4 микрона а это как раз IMX250.

Почему не использовать тогда imx255(253) с матрицей 1", чтобы покрыть еще большее поле?

[Дмитрий Маколкин]

Труба рисует поле диаметром около 30мм, поэтому какой резон использовать 5-7мм матрицы типа 224/178 и терять 80% площади картинки?
Поэтому ждём крупную 13мм матрицу с пикселем 3-4 микрона а это как раз IMX250.

Почему не использовать тогда imx255(253) с матрицей 1", чтобы покрыть еще большее поле?

Можно упереться в пропускную способность интерфейса и не получить выигрыш в быстродействии, которое считается как мегапиксели в секунду.
Да, снимать Луну и Солнце будет проще, но скорость съёмки панорамы не увеличится.

[p.v.]

а меня вот это:

Но Point Grey нам не нужен у них наверняка и с охлаждением и с софтом траблы.

вшторило неподецки..

что до размера матрицы, то для планет и луны достаточно того, что уже есть, среди выпускаемых камер. матрица с диагональю в 5-6мм при мелком пикселе для этого дела подходит идеально. при большем поле полезет кома (на ньютоне), а ЛБ/екстендер ее не правят. для дипская скорость от камеры не требуется, т.к. востребованы выдержки от 2-5 сек до минут. размер матрицы определяется доступным исправленным(!)  полем телескопа и диагональю матрицы, ну и ценой за это двойное удовольствие.

охлаждение для планетно-дипскайной камеры тоже ни к чему. горячие пиксели и шумы убираются калибровкой, а не долларами/евро https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,122589.msg3550365.html#msg3550365

что касается размера пикселя, то все определяется ТОЛЬКО фокусом и требуемым разрешением системы - 1/3 от критерия Релея для планетной съемки и 1/3 от типового FWHM для дипскайной, и вычисленных из этих значений fratio(экв.фокус), сэмплинга(px/") и увеличения для ЛБ/екстендера(x=fratio/f) для планет и пикселя/биннинга(1,2,etc) для дипская (в прямом фокусе). все остальное мЫшление - в помойку. для владеющих арифметикой ходить сюда: http://prozarium.ru/TextDetails.aspx?TextID=2331

Не менее важна мин./макс. выдержка. Например, у новых камер PGR она макс. до 4 сек. интересно, почему?
Я общался с людьми из PGR, так вот по поводу длинных выдержек там мнение такое:
"I understand why longer exposure time can be useful. The camera supports trigger mode 1 which is a bulb shutter mode. So you could connect the GPIO port to a TTL signal and get much longer exposure times if you want to try that. I am not sure about the image quality though. Your camera uses a CMOS sensor so there will probably be a lot of dark current when using longer exposure times. "
а то, что ZWO (Sony) выдают на своих чартах по шумам, это к каким экспозициям относится? не думаю, что к минутным или даже к секундным.
ну а вопрос по софту просто не стоит. у ZWO его нет (дрова не в счет).

[EvgeniyM]

По поводу ограничений интерфейса попалась ссылка: http://www.emergentvisiontec.com/products/sony-preguis-global-shutter-cmos-sensors-cameras-imx255-imx253/ , где ребята обещают 10 Гб/сек, наверное, этого будет за глаза при условии, что система сможет проглотить, правда вопрос цены остается за кадром этого промышленного решения. А вот про искажения на поле большой матрицы при планетной съемке, да, как-то не додумался.

[leviathan]

а меня вот это:

О, вэлкам бэк !

[Дмитрий Маколкин]

а то, что ZWO (Sony) выдают на своих чартах по шумам, это к каким экспозициям относится? не думаю, что к минутным или даже к секундным.

Это данные по шуму считывания.

[Дмитрий Маколкин]

все остальное мЫшление - в помойку. для владеющих арифметикой ходить сюда

Вот стоило возвращаться чтобы всех тут построить? 

Ну смешно же...

[p.v.]

Ну смешно же...

вот именно. вы меня переоцениваете. не расстраивайтесь так, всё приходяще.. и наоборот..
что касается шумов, то шум считывания является наименьшей составляющей в куче комплексного шума, присутствующего на снимке, поэтому ориентироваться только на него при выборе универсального сенсора довольно опрометчиво. чтобы в этом убедиться, достаточно прикрыть сенсор крышкой, задрать гейн на максимум и посмотреть на гистограмму. софт PGR это позволяет сделать. а потом посмотреть, что происходит на реальном сигнале при выдержке от 1 сек. и сравнить. нас ждет неприятное открытие. мы увидим фон неба, в основном, если это не юпитер во весь кадр.
на картинке хорошо видно изменение структуры шума при изменении выдержки.  на первой картинке (с юпом) мы видим шум считывания при выдержке 1/50 сек, дарк на 32 сек говорит нам о том, что шум считывания утонул в темновом токе, накопленном матрицей. а на снимке неба, к нему добавился еще и шум/фон неба. гейн во всех случаях на максимуме. на последней картинке этот же снимок откалиброван в PGMania по ( неработающей )технологии калибровки по двум лайтам. привет модераторам 
тут крупнее https://img-fotki.yandex.ru/get/67184/7035564.19/0_1b70f4_e385d572_orig

[Дмитрий Маколкин]

Ну смешно же...

вот именно. вы меня переоцениваете. не расстраивайтесь так, всё приходяще.. и наоборот..
что касается шумов, то шум считывания является наименьшей составляющей в куче комплексного шума, присутствующего на снимке, поэтому ориентироваться только на него при выборе универсального сенсора довольно опрометчиво. чтобы в этом убедиться, достаточно прикрыть сенсор крышкой, задрать гейн на максимум и посмотреть на гистограмму. софт PGR это позволяет сделать. а потом посмотреть, что происходит на реальном сигнале при выдержке от 1 сек. и сравнить. нас ждет неприятное открытие. мы увидим фон неба, в основном, если это не юпитер во весь кадр.

Ну да, при длинных выдержках ситуация другая, фон неба шумит. Ну так не зря дипскайщики рвутся в места с минимальной засветкой. Для дипов ещё и емкость пикселя будет важной. Но для коротких выдержек шум считывания выходит на передний план.

Кстати, Point Grey не зря ранжирует в своих обзорах сенсоров и шум считывания, и порог абсолютной чувствительности (сколько фотонов нужно чтобы сигнал сравнялся с шумом).
Посмотрите, очень занимательные диаграммы. Жаль, что там нет 224-го сенсора, но он новый и не вошёл в обзор годовой давности. Интересно будет посмотреть на их результаты по этому году.

[p.v.]

а ссылку можно? меня в PG с удивлением спросили, а что я в новых сенсорах нашел, когда я их спросил, как насчет новых камер на них?))
"I am sure we will announce camera models with several new sensors this year. Can you say why you are interested in the IMX178, 185 and 224 specifically? "

[Дмитрий Маколкин]

а ссылку можно? меня в PG с удивлением спросили, а что я в новых сенсорах нашел, когда я их спросил, как насчет новых камер на них?))
"I am sure we will announce camera models with several new sensors this year. Can you say why you are interested in the IMX178, 185 and 224 specifically? "

https://www.ptgrey.com/camera-sensor-review

[GraY25]

Кстати, нашёл у Сони чипы с пикселем 1,55 микрон - IMX172.
Жалко, Мастер Няф не с нами - он бы порадовался)

[Дмитрий Маколкин]

Жалко, Мастер Няф не с нами - он бы порадовался)

Напиши ему в его личный форум, порадуй мастера!

[p.v.]

Он об этой мечтал https://www.ptgrey.com/flea3-88-mp-color-usb3-vision-sony-imx121-camera
Но не нашел поддержки в массах. Теперь он не один

[GraY25]

Напиши ему в его личный форум, порадуй мастера! 

Хех, нету у него больше форума
http://www.astrogalaxy.ru/forum/phpBB2/viewtopic.php?f=15&t=5891&sid=16af5c41ec6df685f5efcdf293e66c7b

Но на новом месте ему ничего не мешает развиваться!
2 недели назад он уже открыл для себя AS!2! 
http://www.astrogalaxy.ru/forum/phpBB2/viewtopic.php?f=21&t=296&start=2520#p102717

Но не нашел поддержки в массах. Теперь он не один