Выбор рефрактора ахромата 100-120мм

[kosmosoved]

Давно   на   форуме    сегодня    зарегистрировался ,      решил  присоединиться к  вам .   Согласен оскорбления  не уместны     давайте жить  дружно.
 Сам       думал   взять      тал 125   пока  еще есть  на  заводе, в   четверг с  заводом висел,    после  прочтения    задумался ,    может  и вправду  ньютон   лучше  да и   Эрнст     писал   (с трудом себе представляю нишу, в которой покупка и использование инструмента подобного ТАЛ125R однозначно оправданачта)  размерчик  длинноват     но прильщает  диаметр  ….
  Такая же проблема   есть  доб-10  и       дудка- рефрактор 90 - но он слабоват,    а  иногда      надо  просто выйти  на  часок   небо  то у нас   не  очень в  наших краях

Ну так приделайте пропеллер к 150мм ньютону ,а дудку продайте какому нибудь упертому новичку ахроматчику
пс С рефрактором такой фокус не выйдет

[vladimir-alabai]

 У  вас  в  сочи  небо       не  то что у  нас   вытащил  доб  и пускай  десять  дюймов  стоят  а   у нас  то слякоть   то  снег  вытащил  погода  изменилась  >:Dза  час  и  таскаешь  туда  сюда    перепад  25-30   градусов   и  ловишь  момент    .      а   у вас  красота   поднялся  повыше  горы. . 

[kosmosoved]

У  вас  в  сочи  небо       не  то что у  нас   вытащил  доб  и пускай  десять  дюймов  стоят  а   у нас  то слякоть   то  снег  вытащил  погода  изменилась  >:Dза  час  и  таскаешь  туда  сюда    перепад  25-30   градусов   и  ловишь  момент    .      а   у вас  красота   поднялся  повыше  горы. . 

Так я поэтому Вам и говорю-купите ньютон мм150 и приделайте к нему активное охлаждение!И таскать не так тяжко ,как 10" доб.И стыть быстро будет и 150мм повеселей 90мм будет!

[SAY]

Давно   на   форуме    сегодня    зарегистрировался ,      решил  присоединиться к  вам .   Согласен оскорбления  не уместны     давайте жить  дружно.
 Сам       думал   взять      тал 125   пока  еще есть  на  заводе, в   четверг с  заводом висел,    после  прочтения    задумался ,    может  и вправду  ньютон   лучше  да и   Эрнст     писал   (с трудом себе представляю нишу, в которой покупка и использование инструмента подобного ТАЛ125R однозначно оправданачта)  размерчик  длинноват     но прильщает  диаметр  ….
  Такая же проблема   есть  доб-10  и       дудка- рефрактор 90 - но он слабоват,    а  иногда      надо  просто выйти  на  часок   небо  то у нас   не  очень в  наших краях

Ну так приделайте пропеллер к 150мм ньютону ,а дудку продайте какому нибудь упертому новичку ахроматчику
пс С рефрактором такой фокус не выйдет

Зачем нужна эта дудка-ньютон? И длиннофокусный к тому же на монтировке класса не ниже ЕКУ-5. Комплект приличный по весу и габаритам. У вопрошающего вроде как 10" доб в наличии. Или с принципом рефлекторщиков "апертура всегда рулит" что-то уже не так? Ежели речь о ньютоне 15075 на монтировке ЕКУ-3, то это просто выброшенные на ветер деньги в означенной ситуации.


 

[kosmosoved]

Давно   на   форуме    сегодня    зарегистрировался ,      решил  присоединиться к  вам .   Согласен оскорбления  не уместны     давайте жить  дружно.
 Сам       думал   взять      тал 125   пока  еще есть  на  заводе, в   четверг с  заводом висел,    после  прочтения    задумался ,    может  и вправду  ньютон   лучше  да и   Эрнст     писал   (с трудом себе представляю нишу, в которой покупка и использование инструмента подобного ТАЛ125R однозначно оправданачта)  размерчик  длинноват     но прильщает  диаметр  ….
  Такая же проблема   есть  доб-10  и       дудка- рефрактор 90 - но он слабоват,    а  иногда      надо  просто выйти  на  часок   небо  то у нас   не  очень в  наших краях

Ну так приделайте пропеллер к 150мм ньютону ,а дудку продайте какому нибудь упертому новичку ахроматчику
пс С рефрактором такой фокус не выйдет

Зачем нужна эта дудка-ньютон? И длиннофокусный к тому же на монтировке класса не ниже ЕКУ-5. Комплект приличный по весу и габаритам. У вопрошающего вроде как 10" доб в наличии. Или с принципом рефлекторщиков "апертура всегда рулит" что-то уже не так? Ежели речь о ньютоне 15075 на монтировке ЕКУ-3, то это просто выброшенные на ветер деньги в означенной ситуации.


 

Ну могу предположить,что наверное у человека такиеже проблемы как и у меня.У меня 300мм доб,который вывозится пару раз в год,и причина тому массо-габаритные проблемы,да и пока остудишь такое зеркало,чтобы оно хоть немного начало показывать на больших.ув.(ну это применительно к планетам).Для быстрых посмотрин я использовал доб 8" Ф-5.Но я его продал,о чем теперь очень жалею,наблюдать в общем то теперь  и не во что . Можно кстати прикупить ньютон 150мм на монтировке добсона с фокусом по длиней чем 750мм -получится достаточно "таскабельный" инструмент! А если его еще и моторизовать,то монти класса еку-5 нафиг не нужна,и вообще в визуальном режиме экваториальная монтировка для ньютона ,как то не очень то и удобно.
Вот еще ,что- "Всегда рулит",я так понимаю -это утверждение применительно к объектам дип-скай.!?

[SAY]

Ну могу предположить,что наверное у человека такиеже проблемы как и у меня.У меня 300мм доб,который вывозится пару раз в год,и причина тому массо-габаритные проблемы,да и пока остудишь такое зеркало,чтобы оно хоть немного начало показывать на больших.ув.(ну это применительно к планетам).

У меня расклад такой:
- 14" доб на экваториальном клине с приводами по осям (дипскай): около 30 кг;
- 10" ньютон с оптикой от А.Санковича (основной планетник) на викзеновской GP-DX: около 30 кг;
- рефрактор 15012 (доработанный) на HEQ-5 PRO: около 34 кг, 100ЕД на этой же монтировке: около 24 кг, на GP-DX: около 20 кг;
- рефрактор 1206 на альт-азимутальной монтировке JWT1: 6,5 кг.
Все рефракторы понимаются с 2" диагональю.
При не сильно меняющейся окружающей температуре и дельте в 8 град. (больше в неотапливаемом деревянном доме не бывает) 14"-ка с вентилятором готовится часа за полтора, выставляется на площадку с наступлением сумерек. ГЗ из ЛК, толщина по краю 37 мм. 

Да и "Всегда рулит",я так понимаю -это утверждение применительно к объектам дип-скай.!?

Нет. Ортодоксальные рефлекторщики убеждают себя, что апертура рулит ВСЕГДА. 

[kosmosoved]

Ну могу предположить,что наверное у человека такиеже проблемы как и у меня.У меня 300мм доб,который вывозится пару раз в год,и причина тому массо-габаритные проблемы,да и пока остудишь такое зеркало,чтобы оно хоть немного начало показывать на больших.ув.(ну это применительно к планетам).

У меня расклад такой:
- 14" доб на экваториальном клине с приводами по осям (дипскай): около 30 кг;
- 10" ньютон с оптикой от А.Санковича (основной планетник) на викзеновской GP-DX: около 30 кг;
- рефрактор 15012 (доработанный) на HEQ-5 PRO: около 34 кг, 100ЕД на этой же монтировке: около 24 кг, на GP-DX: около 20 кг;
- рефрактор 1206 на альт-азимутальной монтировке JWT1: 6,5 кг.
Все рефракторы понимаются с 2" диагональю.
При не сильно меняющейся окружающей температуре и дельте в 8 град. (больше в неотапливаемом деревянном доме не бывает) 14"-ка с вентилятором готовится часа за полтора, выставляется на площадку с наступлением сумерек. ГЗ из ЛК, толщина по краю 37 мм. 

Да и "Всегда рулит",я так понимаю -это утверждение применительно к объектам дип-скай.!?

Нет. Ортодоксальные рефлекторщики убеждают себя, что апертура рулит ВСЕГДА. 

Все таки основной планетник у Вас НЬЮТОН! (кстати у меня в качестве основного планетника тоже не рефрактор )
Могу предположить не очень большую массу 150мм доба ,пусть даже с клином и самодельным моторчиком.
8-градусов ,маловато дельту взяли.Даже у нас в Сочи она зимой может доходить до 15-20 градусов.
Ортодоксальные рефлекторщики - интересное определение! (насколько мне известно этот термин из философии) Я почему то думал так- что касается наблюдений планет и больших ув. то тут апертура рулит только в тех рамках,в которых позволяет атмосфера.

[SAY]

Все таки основной планетник у Вас НЬЮТОН! (кстати у меня в качестве основного планетника тоже не рефрактор )

Я этого никогда не скрывал и многократно на это указывал на форуме. Основной недостаток - чувствительность к состоянию атмосферы. Был случай, что проиграл по Юпитеру рефрактору 100ЕД (стояли рядом, август, если память не изменяет).
Тем более будет интересно сравнить с рефрактором 15012 с Хромакором.

Я почему то думал так- что касается наблюдений планет и больших ув. то тут апертура рулит только в тех рамках,в которых позволяет атмосфера.

Так оно и есть на самом деле, но некоторые отказываются в это верить.

[kosmosoved]

Не будем уходить от темы.
В общем вырисовывается следующий предварительный итог.
Цель-наблюдение во дворе,в черте города.Следовательно объекты-планеты и Луна.Телескоп должен быть достаточно транспортабельный и не сильно атмосферозависимым. И еще небольшой ньюанс -ограниченный бюджет.
По многим параметрам,таким как-апохроматичность,быстрая термостабилизация главного зеркала,массо-габариты и цена, сюда подходит 150мм Ф8 доб с экваториальным клином,активным охлаждением гз и часовым моторчиком.Плюс пара,тройка нормальных окуляров.

[SAY]

... сюда подходит 150мм доб с экваториальным клином...

Для естественной устойчивости экваториальный клин требует низкого центра тяжести трубы, что невыполнимо в трубе 150/1200 мм. Либо потребуется весьма габаритный клин и диск большого радиуса.
На фото монтировка 14"-ки с экваториальным клином и труба на ней (фокус 1680 мм). Диаметр диска 62 см. Высота ЦТ трубы над поверхностью диска 33,5 см.

[vladimir-alabai]

Спасибо      за  советы  и  обсуждение  Кos и SAY       да   у  меня     действительно     доб Meade LightBridge Deluxe 10    мое  первое    приобретение ,  дудку Sky-Watcher 909    купил    просто   несколько   раз    подряд    поставишь   доб    остынет  тучки  нашли   и  обратно      заносишь    таскать      туда сюда    разбирать      не  очень как то     заехал,  купил    по  оптики   претензий  нет  звезды  точки   по   планетам     детализация    конечно  не   доб.
  По   рефрактору    ТАЛ125R   пишут,     что     производство   закрывают ,      решил  подержать  отечественного   производителя    и приобрести  пока есть на складе      из расчета  действительно,  чем  больше  объектив     тем  лучше  125  мм      ну и   цена  тоже  бюджетная.  Но по  сути    действительно  и  Эрнст       писал   что   цветопередача   не  лучшая  с   учетом  законов   оптики   да  и   стекло   из которого  сделан  объектив  НПЗ ?   это  не ЛЗОС    на  котором    реально   варят  стекло свое,   сам  видел.   По    случаю   купил      АLTERE- 95  LOMO    мак     раритет    берёшь  в  руки    вещь     по  картинке  еще не смотрел    но опять же   не совсем   то. 
А  так  понимаю    что   наверное   лучший вариант  ньютон 150 с  вентилятором   с фокусом не менее метра       только для визуала по быстрому .   Просто хочется  наблюдать  с удобствами и не носить чемоданы  .
SAY   а   у вас рефракторы 120 мм и 150 мм  как я понимаю,    пылятся   или все таки  используете иногда?

[kosmosoved]

... сюда подходит 150мм доб с экваториальным клином...

Для естественной устойчивости экваториальный клин требует низкого центра тяжести трубы, что невыполнимо в трубе 150/1200 мм. Либо потребуется весьма габаритный клин и диск большого радиуса.
На фото монтировка 14"-ки с экваториальным клином и труба на ней (фокус 1680 мм). Диаметр диска 62 см. Высота ЦТ трубы над поверхностью диска 33,5 см.

Кстати да,я об этом даже не подумал.Ну тогда,развивая Вашу мысль,могу предположить еще и такой вариант.Отказываемся от "клина" и просто снабжаем доб апгрейд китом моторов по обоим осям для доба.Могу конечно ошибаться,но по моему у SW есть такой.Хотя для опытного наблюдателя я думаю и моторы не нужны,тем более при наличии широкоугольных окуляров.

[vladimir-alabai]

 Мне кажется, клин лишние  на добе 10 вести следить удобно или  на меньшем   думаю тоже,  только усложнять. На  миде   тоже   ставятся   моторы  но   это  лишние    согласен   ширик  и все   просто

[SAY]

SAY   а   у вас рефракторы 120 мм и 150 мм  как я понимаю,    пылятся   или все таки  используете иногда?

1206 брался для Индии, где я проработал 5 лет и вернулся в декабре. Там он пробыл чуть больше года и был возвращён в Москву в связи с малопригодностью индийского неба в местах работы (Мумбай, Дели) для астрономических наблюдений. В Дели, например, ночное небо оранжевое с большим содержанием пыли в воздухе (гран-при Индии в Формуле-1 смотрели, когда дают панораму с вертолёта ? Сплошная полупрозрачная пелена). Здесь, естественно, он мало востребован при наличии других инструментов.
15012 в настоящее время находится в стадии доработки. Для последующего использования конечно.

[kosmosoved]

Спасибо      за  советы  и  обсуждение  Кos и SAY       да   у  меня     действительно     доб Meade LightBridge Deluxe 10    мое  первое    приобретение ,  дудку Sky-Watcher 909    купил    просто   несколько   раз    подряд    поставишь   доб    остынет  тучки  нашли   и  обратно      заносишь    таскать      туда сюда    разбирать      не  очень как то     заехал,  купил    по  оптики   претензий  нет  звезды  точки   по   планетам     детализация    конечно  не   доб.
  По   рефрактору    ТАЛ125R   пишут,     что     производство   закрывают ,      решил  подержать  отечественного   производителя    и приобрести  пока есть на складе      из расчета  действительно,  чем  больше  объектив     тем  лучше  125  мм      ну и   цена  тоже  бюджетная.  Но по  сути    действительно  и  Эрнст       писал   что   цветопередача   не  лучшая  с   учетом  законов   оптики   да  и   стекло   из которого  сделан  объектив  НПЗ ?   это  не ЛЗОС    на  котором    реально   варят  стекло свое,   сам  видел.   По    случаю   купил      АLTERE- 95  LOMO    мак     раритет    берёшь  в  руки    вещь     по  картинке  еще не смотрел    но опять же   не совсем   то. 
А  так  понимаю    что   наверное   лучший вариант  ньютон 150 с  вентилятором   с фокусом не менее метра       только для визуала по быстрому .   Просто хочется  наблюдать  с удобствами и не носить чемоданы  .
SAY   а   у вас рефракторы 120 мм и 150 мм  как я понимаю,    пылятся   или все таки  используете иногда?

Пожалуйста!Желаю Вам хорошего выбора!

[vladimir-alabai]

SAY    да   жаль   запыленность  атмосфера   все на нет сводит,   с вашим   достоойным   набором     телескопов    можно     выбрать     под конкретное наблюдение,  буду    стремится   к  подобному  набору . Доб 14  ну   очень у вас  хорош .

[vladimir-alabai]

  Спасибо   Kos  и вам    также  всех  благ, су дя по всему  дествительно проблемка     у всех  выбора    хорошей мобильной  гляделки..
 Чтото не видно автора темы   Palladiumsky,  интересно на чем    остановил выбор      

[BIG TRAIL]

 Злоупотребление смайликами налицо ,   вы школьник?

[vladimir-alabai]

 давно уж нет,   настроение хорошее,  небуду

[Владимир ARS]

Злоупотребление смайликами налицо

И что плохого?